М.В.Попов о "евромайдане"

В очередной раз четыре абзаца ни о чем. Видимо, на это у вас есть время. Про "малых детей и дебилов" я вообще пропускаю мимо ушей, т.к. это ваш стиль, ничего не поделаешь. Можете вы свои претензии к РКРП выразить здесь конкретно, по пунктам, без лишней "воды"?

если ни о чем, то какой смысл вам что-то объяснять? вы же явный троль

Какое-то новое слово в анатомии - называть одного человека "99%". Очень надеюсь, что все части тела у него в наличии. Кстати, из той действительно пары человек, которая теперь есть в РП, в РКРП состоял только один короткое время. А другой, которого Вы, по-видимому, имеете в виду, состоит по настоящее время и активно действует. А вот к этому самому РП он не имеет никакого отношения. Учите мат. часть.

Стареет Илья Львович, совсем стал заговариваться, бедняга...

Сокольский, я правильно понимаю, что вы не можете (или не хотите?), сформулировать в виде тезисов хотя бы, ваши обвинения в адрес РКРП, в ревизионизме и оппортунизме?

Вам выше ответили на этот вопрос - статья будет на нашем сайте. Здесь писать нет смысла, это должно быть известно всем.

Можете перечислить кому это "всем" известно? Если за вашими словами действительно есть понятая вами суть, то в тезисах, пока даже без аргументации, можно ее изложить. Вопрос, наверное, для вас важный, т.к. только об этом вы везде и пишете. А когда вас спрашиваешь прямо, вы в кусты, мол напишем когда-нибудь статью, когда время будет. А сил нет ждать, так хочется понять почему РКРП ревизионисты и оппортунисты.

Кстати, один из признаков оппортуниста, как говорил Ильич, это как раз виляние и уход от ответа на вопрос.

Я, конечно, "Дико извиняюсь", но когда человеку ".....сил нет ждать, так хочется понять почему РКРП ревизионисты и оппортунисты." не помочь не могу - http://bolshevick-arhiv.narod.ru/BT/gazeta_BT_006.htm#6 -, хотя, честно сказать, грызут сомнения - а надо ли это ему вообще?

Вопрос этот конкретно к Сокольскому, интересно в чем конкретно именно он обвиняетРКРП, зафлудив весь форум своим тезисом об оппортунизме этой партии. Но похоже, что конретного он ничего сказать не может.

Вот именно, что ему в принципе не надо, иначе он давно прочел материалы по ссылкам на наш сайт, которых здесь была тьма. Гражданин откровенно флудит, как практически все здесь от этой партии, поскольку им возразить по делу нечего. Он даже ответы ему не читает или перевирает их так, как ему выгодно, лишь бы потроллить еще больше и отвлечь внимание других участников.

Сокольскму. Зря вы отказываетесь размещать здесь (да и вдругих местах) свои матриалы даже в качестве комментариев. Вон Антоненко какие простыни "пурги" размещает, а ваши материалы покороче будут (если воду из них убрать, в смысле вздохи и ахи).

Не зря. Выкладывать инфу на форумах бесперспективно. Она быстро уходит в архив и ее никто не видит. Напрасная трата времени получается. Тем более ркрпшных троллей не убедишь, а интересующиеся сами к нам зайдут и все почитают, в том числе "с ахами и вздохами", без которых не всегда хорошо доходит.

Ну, конечно, вы, Сокольский, не напрасно тратите время, оставляя с десяток пустых комментариев, вместо ответа на конкретный вопрос.

:-) Это, "напрасная трата времени", зависит от того, какую задачу ставит перед собой тов. Сокольский:-). Он больше занимается пропагандой, а не агитацией. Это агитация предполагает диалог, полемику, напляжение мозга и аргументацию. Пропаганда этого не требует, образно говаря, это как петух, прокукарекал, а там хоть солнце не вставай, петух свою задачу выполнил. :-) Остается надеяться, что тов. Сокольский не остановится на достигнутом и будет самосовершенствоваться.

вам давно ответили... это не наша проблема, что до вас плохо доходит

А что, хороший приём - когда вообще нет аргументов, сказать: "Стареет, бедняга". И вроде не врёт - ведь все мы не молодеем, разве что Сокольский впадает в детство. И не ругается, а как-то даже по-доброму. Похоже на старину Мюллера... Совершенствуетесь, Сокольский...

Каждому свое, одним нравятся женщины, другим резиновые куклы. В чем вы увидели демагогию? В том, что марксизму более 100 лет? Или для вас демагогия это все, что ловит вас на нелогичности? Или вы считаете демагогией призыв к диалектическому анализу? Можно обвинить кого угодно в демагогии, на это и попугай способен, ума не надо, суть марксизма-ленинизма в доказательствах и разоблачении демагогии доказательствами. Марксизм-ленинизм это инструмент для работы, а не для того, чтоб нравится, он для того чтоб им пользоваться, это такая же разница как между настоящей женщиной и резиновой куклой. М-Л не фетиш, не икона. Тов. Сокольский, вы типичный догматик, не способный к развитию, понятно, что все остальные для вас ревизионисты, очень удобная позиция для человека статичного мозга, это создает иллюзию комфорта, такая же иллюзия, как и резиновая Зина. Тов. Сокольский, вы безнадежно устарели и тянете людей назад, а жизнь ушла далеко вперед, доганяйте, а не развешивайте ярлыки.

Спасибо за столь высокую оценку моих определений. Дей

Спасибо за столь высокую оценку моих определений. Действительно я иду на «рекорд». Мне нужно обязательно побить «рекорды» Сокольского и других теоретиков-буквоедов. Эти «рекорды» в теории социалистической революции давно уже устарели и их нужно превзойти. Тем самым создать в общественном сознании необходимые политические условия для осуществления социалистической революции в экономическом базисе, т.е. в производственных отношениях общества. Только после того, как «зрители» будут «аплодировать» моим «рекордам», а не «рекордам» Сокольского и других комментаторов Красного ТВ, эти изменения в общественном сознании трудящихся станут главным фактором исторического процесса перехода общества в первую фазу общественно-экономической коммунистической формации.

Общество заждалось «рекордов» в теории. Сегодня «планка» у Сокольского и других теоретиков стоит на очень низкой теоретической «высоте». Ее нужно поднять значительно выше и обязательно преодолеть, не «сбив» при «прыжке».

Тов. Антоненко, а разве вы сам не теоретик-буквоед?:-) Обществу недостаточно "рекордов" в теории, общество нуждается в действенных практических реализациях. Как говорится, мертва теория без практики, ее оживляющей. Где практика?

Интересно, кто ж это вам сказал, ЗаКомР? Сами врядли придумали. Фашизм родился и сформировался до государственного уровня в буржуазном обществе, как альтернатива буржуазному обществу, и был поддержан трудящимися. Вот в вольном переводе третий куплет гимна НСДАП :"В последний раз мы грянем песню эту, Готовы все на схватки гордый путь. Пусть знамя Гитлера овеет всю планету, Осталось рабству длиться лишь чуть-чуть!" (Хорст Вессель) Т.е. буржуазному рабству. НСДАП боролась с буржуазным рабством. Вот такой факт. Так что не обольщайтесь, из под маски борьбы с буржуазным обществом, капитализмом, американским империализмом, вполне могут торчать фашистские рога. Таким образом это вы под маской коммуниста, маскируюте фашизм, пытаетесь усыпить бдительность настоящих коммунистов. Я же наоборот, призываю к бдительности.

Уважаемая Наталья, я Вам лично потом, на одноклассниках опубликую хотя на данный момент я от туда удалился, но нечего восстановлюсь .Сразу скажу, что нового там я мало чего написал, я соединил самые наиболее результативные методы борьбы всех выдающихся революционеров XX века. Также я проштудировав Великого психолога Дейла Карнеги, вписал наиболее эффективные методы воздействия на людей, и подчинения их к какой либо идеи. И в итоги у меня получился небольшой сборничек .

Да уж, мурашки забегали по спине у Коминала(К критике и развитию основ марксизма).

Я не чего не говорил, про то что, эти методы будут делать погоду. В основном я излагал психологическую тактику, ведения борьбы, показал приемы, которые можно использовать при выступлениях перед публикой, как правильно воздействовать на людей и склонять их к своей точке зрения. Также я указал то что РКРП на сегодняшний день не делает, но обязательно должно делать. Но я уверен, что руководители РКРП, все эти методы просто проигнорируют, и выбросят.

Уважаемый Алексей, Илья Львович перестраховывается, видимо. Я состою с Вами в переписке на одноклассниках, как реальный человек и я Вам верю.

Я не понимаю Илья Львовича, поскольку например у меня интернет- адресов целая куча и я могу дать любой в открытом фрейме даже с перспективой адрес потом закрыть. Но... это дело Ильи Львовича, возможно, он владеет иной информацией и имеет другие принципы общения и Интернете.

Присылайте материалы мне, я найду способ переслать их настоящим коммунистам (настоящим -это разумеется на мой интуитивный взгляд).

Когда у нас нет надежного и легального КГБ, нам остается верить только друг другу)))))))))))))))))))

Уважаемая Наталья, почаще бывайте на одноклассниках. Я пока от туда удалился, но скоро восстановлюсь.

Уважаемая Наталья, я слишком хорошо знаю возможности всяких троллей, спамеров и хакеров. Вас, видимо, бог уберёг...

Затрудняюсь прояснить это феномен, уважаемый Илья Львович:-) Я -атеист, вообще-то. Это наверное Волхвы-Русичи всегда меня спасают. Не зря же они мне дали мужа-хакера:-)

И именно они научили меня никогда и ничего не бояться.

Уважаемая Наталья, с волхвами не знаком. Прояснить этот феномен вообще-то просто. Тролли, спамеры и хакеры вредят только тем, кто им опасен. И я вижу разницу между "не бояться" и "глупо подставляться". Я ведь сапёр по основной специальности. И много лет занимался практическим разминированием, в том числе и на территории Белоруссии, где приходилось ежедневно обезвреживать оставшиеся со времён войны боеприпасы. Был бы я дураком - меня бы уже давно не было... А я жив. И продолжаю наше общее дело. И живы многие десятки детей, которых я уберёг от гибели своими руками.

Мы можем познакомиться, конечно, уважаемый Илья Львович. Я не опасна)))) Я конечно о другом немного думала.

Ладно, согласна быть дураком и глупо подставляться, оставляя за собой право резать правду всем. Так что если надо срочно резать правду, можете обращаться.

Вам свойственно чувство меры и это очень хорошо. Как раз чувство меры и теряется в хаосе капитализма. Перво-наперво.

Конечно, Вы правы. Самосохранение и сохранение других это очень важно. Тролли, спамеры и хакеры вредят не тем, кто им опасен, а тем , кто вредит их наемникам. Троллей можно переубедить и перекупить. А вот неугодных и говорящих настоящую правду значимых людей убивают обычно.

Вот в 2009 году убили моего идейного наставника Генерала-майора Петрова, отравили американские "журналисты". КОБ обезглавили, это и был человек,котоый был по-настоящему опасен капиталистам и ...иным, он говорил правду, рассказывал и объяснял те процессы в истории, которые знать не должно обычным людям.

Немного острожнее историк и академик РАН Андрей Фурсов, думаете он не знает правды? Он знает и говорит много, но жив и работает, слава богу. А вот Петров был очень опасен для этих чертовых глобальных управленцев.

Мы многое не знаем и никогда не узнаем, например о сектантстве-христианстве и попах, которые вырезали пять поколений русичей и начали летоисчисление от рождества христова, закопав истину и информацию о территорильной истории и людях Руси.

Я не сопер и никого не уберегла разминированием. Но почти все свободное время нахожусь в информационном поле или работаю в реальности с людьми. Очень трудно работать для людей, некоторые молодые совсем ничего не понимают.

Иногда зайду сюда, прочту форум и думаю, что я могу написать этому детскому саду? Не хотят учиться, не понимают элементарного, не знают истории, а ведь есть источники и можно всего лишь прочесть,затем спросить, а затем подумать, проанализировать, сложить мозаику в голове и начать уточнение о "пробелах".

А думаете моральное разложение и прививание трусости нашим детям это жизнь для них в будущем? Их готовят для рабства, удивительно, что Вы не видите.

Я полностью понимаю и Вашу правоту и свою. Общее дело - это главное, конечно. А с волхвами можете познакомиться тут. Неужели Вы никогда не слышали о КОБ? Сначала нужно смотреть вводные лекции (1 и 2), иначе будет непонятно в дальнейшем.

http://www.youtube.com/watch?v=NCQh3vpXTVo&list=PL00DC689E146E2D20

Уважаемая Наталья, я знал генерала Петрова, знаю и о его КОБе. Вот только, рискуя навлечь на себя Ваш гнев, скажу, что эта концепция меня не убедила. Я как был марксистом-ленинцем, так им и останусь. Поэтому, если Вы имели в виду меня обратить в Вашу веру, то это бесполезно, не тратьте времени. Я вообще ни в какую веру не обращаемый. Я признаю науку, а не веру. Если же это Вас не смущает, то готов общаться и дальше.

Уважаемый Илья Львович))) Я Вас не хочу обращать ни в какую веру, так как сама считаю любую религию сектантством. Так КОБ как раз все и объясняет с позиции науки, а не веры:-) Не смотрели небось вводные лекции?))))))))))))))

Угадали - в данном случае не смотрел. Я ведь на работе, и у меня нет отдельного кабинета. Поэтому видео- и аудиматериалы я тут не могу смотреть и слушать.

но в данном случае это не имеет значения. Я беседовал в своё время с генералом Петровы и его сподвижниками, я читал осноные положения его доктрины. И продолжаю оставаться коммунистом, а не КОБовцем.

Не вижу разницы. Я тоже коммунист-большевик и не вижу принципиальных противоречий с КОБ, тем более они правду говорят и объясняют очень много скрытых от нас пробелов в истории и во взамосвязи процессов мироздания.

Не хотите, не смотрите. Единственным оправданием может быть нежелание познания, а не недостаток времени, интернета и наличие посторонних рядом.

Я, возможно в отличие от многих, не устаю учиться и мне не жаль на это времени. В КОБ есть спорные утверждения, но я не считаю их заблуждением,так как всегда при обучении чему либо я руковдствуюсь тем, что если я не понимаю, то значит: я что-то пропустила... И точно уверена в том, что меня не хотят обмануть незамаранные воровством и грязью люди.

Я исхожу из того, что возможно им известно больше, чем мне. Параллельно с этим убеждением могу сомневаться и рассматривать проблему с разных сторон.

Я тоже когда начала мотреть не сначала когда-то давно - многое не поняла, а лишь изумилась тому, как складываются в голове ранее непонятные вещи.

Так что рекондую посмотреть все же. Вдруг Вам понравится, вдруг.....)))

Автор: Наталья Парбукова, добавлено: 25.12.2013 - 21:37. Не вижу разницы. Я тоже коммунист-большевик и не вижу принципиальных противоречий с КОБ, тем более они правду говорят и объясняют очень много скрытых от нас пробелов в истории и во взамосвязи процессов мироздания. ЗаКомР : Уважаемая, лучше привели бы в качестве примера какой-нибудь важный конкретный вопрос, по которому кобовцы говорили что-то НОВОЕ, интересное и серьезное. А то Вы тут заливаетесь да заливаетесь как ученица Чумака. Ждем-с, конкретных примеров в студию !

Уважаемый Закорм, в какой области Вас интересует мой "важный конкретный вопрос"?

И вообще как это: "привести в качестве примера ...вопрос". Обычно с отсутствием логики в отдельно взятом предложении разговаривает тут только Сокольский:-)

Я вроде не изъявляла желания услышать ответ от Вас на любые мои вопросы.

Если у Вас есть вопрос к Чумаку, то ему и адресуйте, я не Чумак и не его ученик))))))))))

На вопрос "что первично: материя или сознание" у Вас есть СВОЙ конкретный вариант ответа?)))) Особенно в частице "ИЛИ"?

Автор: Наталья Парбукова, добавлено: 26.12.2013 - 13:24. Уважаемый Закорм, в какой области Вас интересует мой "важный конкретный вопрос"? ЗаКомР : Например, вопрос из ряда "содержание развала социализма в СССР", "Качественное различие между 1-фазой и 2-фазой", " конечный рубеж существованию социализма" и т.д. Вы в качестве примера можете привести любой другой общественно значимый вопрос, по которому кобовцы сказали что-нибудь НОВОЕ марксистское научное. А Вы ни одного конкретного примера не приводите, но говорите говорите как Горбич ни чего не сказав при этом. Это ведь не по большевистки, а по чумаковски. Н.П.писала : "На вопрос "что первично: материя или сознание" у Вас есть СВОЙ конкретный вариант ответа?)))) Особенно в частице "ИЛИ"? ЗаКомР : У меня такой ответ какой в марксизме. А у Ваших кобовцев какой вариант ?

Уважаемый Закомр, для начала формулируте вопросы в сотвествии с действительностью, Ваше "содеражание развала социализма СССР" не содержит конкретики и самого, собственно вопросного слова.

К тому же, на чем Вы акцентируетесь не представляется секретом для большинства.

Что касается "таких же ответов , как в марксизме"... Что тут скажешь)))))

Начнем сначала: Кем Конкретно сформулирован основной вопрос философии? Может напомните мне? С моей стороны всегда можете рассчитывать на подсказку: тут нелишним будет вспомнить Гегеля... """Вопросы, на которые философия не даёт ответов, не до́лжно ставить подобным образом."""" Георг Вильгельм Фридрих Гегель. Умнейший был человек, ерунды не скажет.

Понимаете ли...если получается раздрай даже среди марксистов, то надо вернуться к первоисточникам. А так же никогда не лишне подумать самому.

Как Вам принцип "разделяй и властвуй"? Не находите, что разделили вас, уже даже марксистов на сотню маленьких медвежат, а властвуют те, кто хочет и любуется на весь этот цирк?

Можете не отвечать, хотя попробуйте.

Знаете Наталья, меня больше всего раздражает то, что многие здесь элементы, обвиняют но при этом не обосновывают свои обвинения. Эти граждане просто не понимают элементарных вещей, что если они будут и дальше не обосновано обвинять людей, в чем либо, то наживут себе серьезных проблем по жизни.

В трех фирмах хозяин и ни одного кабинета? Не прибедняйтесь, помнится, при личных встречах кое с кем из наших товарищей, вы рассказывали другое.

Бред какой-то... Назовите товарища, мы с ним проясним все вопросы. И разберёмся, что такого "другого" я мог кому-то рассказывать. А то всё какие-то туманные намёки - "помнится", "кое с кем", "другое"... Оно, конечно, так проще оболгать любого, если не приводить никакой конкретики - кому именно, когда, что... А так - нет свидетелей - и всё тут...

Наталья Парбукова.Вводные лекции я смотрел, и многое в них мне понравилось.НО мне кажется,чтобы понять генерала Петрова, нужно хорошо знать всю историю РУССКОГО народа и его судьбу.Если брать шире,нужно брать мировую историю, как минимум за 2000лет.А эта задача архи трудная.Хотелось бы знать,есть ли последователи у генерала ПЕТРОВА.

Уважаемый Питер, за 2000 лет история более-менее известна. Попы скрывают другое - сколько поколений наших предков они вырезали ДО исчисления времени "от рождества хритова", дабы переписать историю.

Смотрите сами: известно даже то, что было 500 лет до "нашей" эры, 1000 лет, 3000 до н.э.. А непосредственно 200-250 лет до н.э. покрыто мраком и разночтниями по территории нынешней России. Даже по Европе известно гораздо больше. Михал Задорнов собирае сейчас крохи из той истории, насколько мне известно.

КОБ существует, ходу ему разумеетмя никто не даст, так как слишком опасно для Мирового правопорядка извлечение истины, объединение на понимании истины и на образовывании всех людей. Но мне кажется, что целью Константина Павловича было склееть нарды, партии и вернуть истинную идеологию в Общество, рассказать людям простыми и понятными словами то, что веками хранилось за семью печатями.

Он не дожил до наших дней, к большом сожалению для нас и счастью для него.

Он бы ужаснулся, всего один раз услышав Ливанова и просмтрев выпуск фашистских новостей.

Он вседа верил, что все не зря: все что он делает для людей нашей страны.

Уважаемый Питер, КОБ расшифровывается, как Концепция Общественной Безопасности.

Мне кажется неверным использовать только абревиатуру.

Концепция. Он выдвинута с доказательствами, оглашена и напечатана. Как любая концепция -она УЖЕ существует и направлена на Общественную Безопасность. Разве не своевременно это было в 2003 году? Если уж говорить о создании партии, то это не было целью на мой взгляд, при создании партии - больше вариантов для использования "трибуны".

На самом деле любая концепция - это не идеология с бездумным "следуй и не спорь". Концепция предполагает самостоятельное изучение и передачу от людей к людям.

Мне случайно написали, я увидела и узнала, так же и Вам. Люди смотрят и передают информацию другим.

В настоящей нашей сумрачной ситуации повальной вражьей лжи ,люди хоть задумаются, и то хорошо.

Наталья Парбукова.Я назвал её "Концепцией славянской безопасности".И это хорошо паказана в"Велесовой книге",история многих народов от конца 2 тысячелетия до нашей эры,до 9века нашей эры.В 1908г при раскопках города ФЕСТ на КРИТЕ, был найден диск, на абеих его сторонах нанесены спирально идущие надписи.И наш соотечествинник Г.С.Гриневич расшифровал их.На диске было написано,"Горети прошлые не сочтёшь,однако горести нынешние горше.На новом месте вы почуствуете их.Вам послал Бог ещё место в мире Божьем.Распри прошлые не считайте.Не единожды услышим мы,вы чьи будите,рысичи...А ведь мы потомки ,рысичей,к сожалению до сих пор, на этот вопрос не ответили.Мне кажется у словян появится гений,которий сможет ответить на этот вопрос,что даст нам возможность решить многие наши сегодняшние проблемы.

Уважаемый Питер, Концепция названа так, как названа, зачем Вы изменяете ее название по-своему?

Это недопустимо, так как она не Ваша, а огромный собирательный труд историков, академиков и многих других людей, специалистов в различных областях. Концепция рассчитана не только на славянский народ в части объяснения триединсва мира, она даже не замыкается на территории СССР.

Упоминания в истории были и раньше. Если внимательно смотреть лекции, там даются ссылки на фамилии и года публикации, последнее упоминание было в 1911 году, но я не уверена, так как я посмотрела лекции Петрова один раз и недавно начала смотреть второй, уже обращаясь к литературе, которую он упоминает.

НатальяПарбукова.Вы совершенно меня не поняли, я и не думал менять названия уважаемой организации.Я высказал своё личное мнения,даже не обосновывая своё мнения.

Хотел - лаконично. Извините, что вышло не понятно. Поясняю свои вопросы: Был официальный форум РКРП. Его закрыли без объяснения причин. Почему закрыли? Почему - без объяснений? Конечно, у меня есть догадки. Но хочется знать ответ из первоисточника. Теперь форум работает на энтузиазме одного человека. Работает вопреки желанию РКРП, без ссылки на РКРП, без участия РКРП. По-моему, это не нормально. Ненормальность была заложена в форум в тот момент , когда его отдали под контроль а-ля-модератора "Аля". Это моя точка зрения: она убила форум.Никто пока не сказал, что я ошибаюсь. Сейчас атмосфера на форуме унылая, если не сказать пакостная. Думаю, Вы в курсе всех нюансов. С одной стороны, кому нужна "дохлая лошадь"? Но, с другой стороны, форум активно жил!, форум был интересен!,форум может быть интеоресен и сейчас! Что, на Ваш взгляд, нужно исправить, чтобы форум заработал в интересах РКРП? Возможно ли это? Что надо сделать, чтобы форум стал нужным РКРП? Я думаю, нет ничего невозможного. Было бы желание. *** Я Вам скажу честно, лично мне общаться на КТВ не привычно и не комфортно. По-моему, организованное таким образом общение удобно лишь для узкого(закрытого) круга участников. Это тоже причина, почему я ратую за форумное общение. Я считаю, что нужно нести свои идеи в массы, а не вариться в своём соку.

Хотел - лаконично. Извините, что вышло не понятно. Поясняю свои вопросы: Был официальный форум РКРП. Его закрыли без объяснения причин. Почему закрыли? Почему - без объяснений? Конечно, у меня есть догадки. Но хочется знать ответ из первоисточника. Теперь форум работает на энтузиазме одного человека. Работает вопреки желанию РКРП, без ссылки на РКРП, без участия РКРП. По-моему, это не нормально. Ненормальность была заложена в форум в тот момент , когда его отдали под контроль а-ля-модератора "Аля". Это моя точка зрения: она убила форум.Никто пока не сказал, что я ошибаюсь. Сейчас атмосфера на форуме унылая, если не сказать пакостная. Думаю, Вы в курсе всех нюансов. С одной стороны, кому нужна "дохлая лошадь"? Но, с другой стороны, форум активно жил!, форум был интересен!,форум может быть интеоресен и сейчас! Что, на Ваш взгляд, нужно исправить, чтобы форум заработал в интересах РКРП? Возможно ли это? Что надо сделать, чтобы форум стал нужным РКРП? Я думаю, нет ничего невозможного. Было бы желание. *** Я Вам скажу честно, лично мне общаться на КТВ не привычно и не комфортно. По-моему, организованное таким образом общение удобно лишь для узкого(закрытого) круга участников. Это тоже причина, почему я ратую за форумное общение. Я считаю, что нужно нести свои идеи в массы, а не вариться в своём соку.

Крымский, постараюсь о тветить.

Форум сайта РКРП был закрыт по ряду причин, в основном технических. На него постоянно совершались атаки, на устранение последствий тратилось непомерно много времени и сил, нужных для совсем других задач.

Никакого другого форума у нас не существует на настоящий момент. Существуют много всяких форумов, не имеющих к нам отношения, в том числе и "обманки", использующие наши аббревиатуры.

Идти идеи в массы и общаться на форумах - разные задачи. Мы предпочитаем нести идеи непосредственно в рабочие массы, а не в среду интернет-сидельцев. И не вариться в их соку.

Если есть потребность - пишите на наши партийные адреса. Если есть вопросы к определённым лицам - указывайте в адресе - "для такого-то" - передадут.

Не смешите людей, вот это полезное: "24 февраля 2013 года в г. Минске состоялось Второе собрание учредителей Международного общественного объединения дружбы и сотрудничества с КНДР и изучения идей чучхе, в котором приняли участие учредители Беларуси и России."? Вы хоть сами читали "идеи" чучхе, которыми фашисты НКДР пытаются заменить марксизм? Чем отвлекать людей от коммунистического КТВ лучше включайтесь в полемику, изложите взгляды белорусских коммунистов на рассматриваемые проблемы единства коммунистического и левого движения.

"фашисты КНДР... " - ??? В конце 80-х, ж-л "Иностранная литература" опубликовал стих какого-то автора из КНДР (переводчик - некто Литючий). Автор описывает сосну на горном склоне, которую не могут сшибить даже ураганные ветры и в конце патетически восклицает: "И я хотел бы -- как эта сосна быть жизнестойким и верным -- чтобы мог сказать себе: "Я - коммунист!"" Таким образом (если Литючий правильно перевёл), коммунистическая риторика в КНДР активно использовалась и, возможно, используется по сей день. Резонно также предположить, что на низовом уровне эта риторика находит отклик у какой-то части населения.

А вы что, ожидали, что новые фашисты все будут афишировать себя? Нет, но никто не отменял гениальное: по делам их узнаете их. А не по риторике. Что интересно, все коммунисты изучают марксизм-ленинизм и даже сталинизм, некоторые еще и маоизм, троцкизм и т.п. Некоторые дошли до того, что предлагают изучать чучхизм! Но никто не изучает фашизм. Поэтому они в упор не способны фашизм идентифицировать. Все путаю фашизм с одним из его проявлений, гитлеровским нацизмом, а это опасно. Фашизм многообразен.

"никто не отменял гениальное: по делам их узнаете их" - ответ почти готов, но вставлю его не сюда, а на страницу "Ким Ир Сен среди ветеранов антияпонской борьбы". Надеюсь, редакция не будет против.

Ну что ж вы так, ленитесь сделать лишних пару кликов, вставьте и там и тут, не стесняйтесь.

Роман, Вас попросили, взять хотя бы одну работу Рабочего Пути разобрать и указать на их антимарксистскую позицию. Вы до сих пор этого не сделали. Может и впрямь, у Рабочего Пути есть что-то ценное в работах? Вы об этом не думали?

Извините, что вклиниваюсь, уважаемый Рижский коммунист. Но Вы, вероятно, не подозреваете, что Роман не является ни освобождённым партийным работниокм, ни свободным художником. Он работает днём. А вечером выполняет многочисленные партийные поручения. Сейчас, например (открою страшную партийную тайну) он участвует в заседании Оргкомитета по организации митинга солидарности с казахстанскими рабочими. Так что сегодня он уже вряд ли даже прочитать успеет Ваш суровый упрёк. Примерно такой же режим у него быдет и в другие дни. И ещё. что-то мне подсказывает, что он вряд ли считает разбор материалов "Рабочего" пути приоритетной задачей марксистов. Впрочем, возможно, я ошибаюсь.

Так в том и дело. Вы даже не ознакомились, что пишет Рабочий Путь, а говорите, что Рабочий Путь работает против революции. Как так? Докажите, что то, что пишет Рабочий Путь является вредом для марксизма. Я могу согласиться с тем, что Роман занятой человек и у него нет времени. Но, вот как я указывал выше, время на просмотр спора двух буржуазных политологов, которые и так известно, что скажут, он находит. За это время, можно было ознакомиться со статьями Рабочего Пути. И хотя бы в кратце объяснить, почему позиция Рабочего Пути неверная.

Они отлично знают наши работы и читают нас самым внимательным образом. Агентура доложила :)

Просто им ответить нечего. Ничего сравнимого они взамен предложить не могут. Оттого и злятся, забывая даже об элементарной воспитанности.

Как же Вы себя любите) По моему, внушая себе, что "нам ответить нечего" и "мы вас боимся", вы светитесь от счастья). Это уже как мантра, повторяя которую Вы растете в собственных же глазах. Режим то Вас не боится и вы это понимаете прекрасно, пусть хоть РКРП испугается)) НУ успехов в дальнейшем самоутверждении.

Это все, что вы можете сказать на ту убийственную критику, которая фактически разоблачила меньшевистскую идеологию вашей партии? Не густо, однако...

Уважаемый Рижский коммунист, я надеюсь, вы представляете себе разницу в трудоёмкости двух видов работы - просмотр материала и научный разбор его.

Я понимаю, поэтому расскажите хотя бы в двух словах, в чем позиция Рабочего Пути в теории марксизма неверная. Так сказать, укажите вектор. Тем более, что никто не просит от вас написать громаднейшую книгу по работам РП.

Если совсем в двух словах (хотя это методически неправильно), то прежде всего в том, что их теоретические построения, которые бывают даже правильными, оторваны от реальной практики, поскольку практической работой с рабочим классом они не занимаются, как и какой-либо другой работой, потому что для практической работы нужна действующая организация. Задача организации рабочего класса может быть выполнена только организацией коммунистов, т.е. партией. Они ждут, пока она появится, тем самым разрывая процессы.

Короче, теория - не мёртвые цитаты. Она должна развиваться. А может она развиваться только в НЕПРЕРЫВНОЙ взаимосвязи и взаимообусловленности с практической работой, она должна подпитываться этой практической работой. Тут одной начитанности мало. И будь ты хоть семи пядей во лбу и знай наизусть все тома классиков, ты ещё не коммунист и даже не теоретик, поскольку выхолащиваешь из теории марксизма его живую душу.

Ферберов, вы ей богу, смешны - не могут быть правильными марксистские теоретически построения, если они оторваны от практики. Мы к практике гораздо ближе чем вы. Потому и теоретические построения у нас верные, потому и ошибки ваши щелкаем, как орехи, что они нам видны :)

Мне трудно понять , мадам Гагина, вернее невозможно, Ваше дворянское самомнение, потому то коммунисты всегда относились к дворянам с подозрением: соответствует ли их заявляемый апломб тому, что они могут делать руками)))))

... но остается надежда, что Вы поправитесь и научитесь говорит правду.

Понимаете? Это очень просто - говорить правду, попробуйте однажды. Вдруг Вам понравится...Вдруг.

А пока все наоборот- смешны Вы в своем опусном визге))), а не Ферберов в своей рассудительности.

Это все к тому справедливому виденью, что я не знакома ни с Сокольским (Гагиной)))))))))) ни товарищем Ферберовым.

То есть справедливость обозрения ситуации-налицо.

это ваши проблемы, для нас вы - не критерий, гораздо важнее, что самые адекватные здесь понимают правильно

Рижский Коммунист, да просмотр спора двух буржуазных политологов, имеющих влияние на массовое сознание и внедряющих в умы свои буржуазные стереотипы, на порядок полезнее с точки зрения реальной борьбы за умы, чем разбор кирпичей очередного "непризнанного гения", да и, как верно, сказал тов Ферберов И.Л. трудоемкость разная. Я, например, часто сам что то делаю полезное и тв работает одновременно.

Роман, Вы вообще никак не доказали, что то, что пишет Рабочий Путь является бредом и до марксизма не имеет никакой пользы. А сразу записали, дескать появился новый дурачок "непризнанный гений". Если в действительности появится сильный марксистский теоретик и он не будет в РКРП. Вы его просто не заметите, вот такой "марксистский" замечательный подход у вас.

Да заметим заметим, не переживайте. С тем же МИСом сотрудничает множество таких прекрасных и по-настоящему сильных теоретиков как Сапрыкин, Пихорович, Харламенко, Архангельская (у нее я читал одну статью о причинах реставрации капитализма и она стоит многих опусов деятелей типа Гагиной) и пр. Мы сотрудничаем с Рабочим Университетом им. Хлебникова, где читают лекции марксисты-теоретики, не входящие в РКРП. ПРосто надо отделять действительно уважаемых и сильных теоретиков от "непризнанных гениев" цель которых - личное самоутверждение.

Ну, Роман, посмешили. Если всё это марксисты, тогда вам никогда к социализму не прийти.

В одной из своих последних статей Пихорович даже пролетариат не нашел на Украине (!!!). У Сапрыкина вообще марксизмом не пахло никогда. Харламенко не отличает компрадорскую буржуазию от борцов за социализм. А по той статье Архангельской, о которой вы упоминаете, можно обучающихся марксизму учить как оно выглядит на деле, когда диалектика Маркса подменяется гегельянством.

В том-то и беда, Роман Осин, что марксистов в России НЕТ и их нужно выращивать заново! И не на работах ревизионистов и не на их лекциях, а только на работах классиков. Что мы по мере сил и делаем.

СОКОЛЬСКИЙ,ПРЕДЛАГАЮ ВАШЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ,А ТАКЖЕ РКРП,ФРА И РОТ ФРОНТу ДОХОДЧИВО ОБЪЯСНИТЬ НАРОДУ:

1) Кто такой этот пролетариат! Так как звону стоит про его диктатуру,аж уши закладывает.

2) Почему именно его ( пролетариата ) диктатура необходима на весь период построения бесклассового общества!

Маркс писал,что он это доказал. Способны ли господа из вышеперечисленных организаций воспроизвести это доказательство?

3) Что значит диктатура,т.е. власть. На что она опирается,каковы её материальные корни?

Сделать сравнение с властью земельных собственников и собственников капилата!

P.S.

Ответ только на эти три вопроса существенно поможет вырастить российских марксистов!

Уточнение к 3-му вопросу.

Каую функцию в общественном производстве выполняет капитал ( капиталисты )?

Какую функцию в общественном производстве выполняли земельные собственники?

Что позволило тем или иным индивидам стать земельными собственниками или капиталистами,и следовательно выполнять определенные функции в общественном производстве!

ДАБЫ ПОЛНЕЕ РАЗОБРАТЬСЯ В ПОЛИТИЧЕСКОМ СПЕКТРЕ "ЛЕВЫХ"

Адресую те же вопросы организации под названием МОК.

Хотя не вполне уверен,что они разделяют это требование диктатуры пролетариата!

Владлен, вы задали не первичные, а вторичные вопросы. На них возможно ответить после того, как будет дан ответ на основополагающий вопрос, который вы не задали: что представляет собой постсоветское общество, в котором мы сегодня живем? Нужно вначале дать ему определение, а после искать ответ на другие вопросы.

Вот, например, Сокольский обвиняет РКРП в ревизионизме и оппортунизме. Но если сравнить программу РКРП с положениями произведений Маркса, Энгельса и Ленина, то я в ней не нашел ни одного расхождения. Все соответствует один к одному. Какой же это ревизионизм? Ведь нет никаких расхождений.

А вот анализ современного общества в программе проведен не в соответствии с материалистической диалектикой. Маркс и Ленин анализ современного общества не могли провести. В их произведениях его нет и не могло быть. Поэтому его должны провести в соответствии с материалистической диалектикой современные марксисты.

В программах коммунистических партий приводится поверхностное суждение о постсоветском обществе. С этого начинается расхождение с марксизмом. Программы утверждают, что современное общество представляет собой капиталистическую формацию, чистый капитализм. Если бы это было так на самом деле, то победа мировой пролетарской революции была бы обеспечена. Но ее все нет и нет. Выходит, что сегодня существует такой «капитализм», который нельзя свергнуть с помощью пролетарской революции. Для этого требуются современные революционные приемы и методы, а не столетней давности. Эти приемы и методы нужно разработать и включить в программу партии, а не заниматься переписывание трудов классиков марксизма. Эта очень сложная и трудная работа. Без ее выполнения нельзя продвинуться обществу вперед в своем развитии.

С вашими знаниями и у Маркса не найти марксизма.

НУ,В ОБЩЕМ ПРИМЕРНО ЯСНО ОТКУДА РОГА РЕВИЗИОНИЗМА РАСТУТ.

М.В.Попов: " ...все кто ни имеет собственности - пролетариат!" http://www.krasnoetv.ru/node/18332

И дальше перечисляет люмпен-пролетариат,т.е.бомжи, проститутки; врачи.учителя,топ-менеджеры и т.д....

Ему вторит "марксист-ортодокс" И.Ферберов.

Так и хочется спросить этих господ-"товарищей" - МОЖЕТ ПОЭТОМУ ЕВРОЛЕВЫЕ НЕ ЖЕЛАЮТ ПРИНЯТЬ ВАШУ ДИКТАТУРУ ПРОЛЕТАРИАТА??

Может не нужна евролевым ВАША ДИКТАТУРА БОМЖЕЙ,ПРОСТИТУТОК и ТОП-МЕНЕДЖЕРОВ??

Вы не интересовались,господа РОТ-ФРОНТовцы,когда в лице Тюлькина навязывали им "свою диктатуру"!? http://rkrp-rpk.ru/content/view/10292/1/

"Ему вторит "марксист-ортодокс" И.Ферберов"

Владлен, ну вы же знаете, что это неправда.

И.Ф Хотите я Вам дам советы, как влиять на людей выступая публично?

И.Ферберов,я не кровожадный.

Пусть будет неправдой,хотя Вы тоже знаете...

Но я от лица всего прогрессивного человечества настаиваю,чтобы РКРП объснило наконец: ДИКТАТУРУ КОГО ОНИ ТАК НАСТОИЧИВО ТРЕБУЮТ!!!

В том числе и от евролевых.

Владлен, всё прогрессивное человечество умеет читать. В том числе и Программу нашей партии, где сказано, что диктатура пролетариата, установленная после социалистической революции, будет диктатурой рабочего класса. Эти понятия - не синонимы. Но именно рабочий класс будет осуществлять диктатуру пролетариата.

И.Ферберов, без всяких "но"...!

Это именно СИНОНИМЫ!!!

Заучите и заставте заучить однопартийцев, если самостоятельно разобраться ума не хватает.

Владлен, мне не хочется отвечать хамством на Ваше хамство. Скажу лишь вежливо - не усугубляйте впечатления о Вашей безграмотности.

И.Ферберов,Вы пошли по стопам Сокольского.

Впрочем в вашей общности я никогда не сомневался!

И.Ферберов,не медлите с выходом в свет Вашего выступления на "партийном перекрестке" №2.

И я обязуюсь по пунктам разобрать Ваше ГРАМОТЕЙСТВО ПО ОСНОВУ ВОПРОСУ МАРКСИЗМА - ПОНЯТИЮ ПРОЛЕТАРИАТ!

Владлен, Вы всегда требуете ответа на Ваши бесконечные вопросы, но ни разу не удосужились ответить на мои вопросы к Вам. Собственно, хотя бы на один вопрос, который я задаю уже в который раз: что конкретно Вы делаете для организации борьбы рабочего класса? Например, организовываете забастовки или ячейки классового профсоюза? Или марксистские кружки с рабочими? Где ведёте агитацию, на каких предприятиях?

Другими словами - ну какое у Вас основание вещать от имени рабочего класса, разбирать позиции коммунистов, борющихся на практике, кого-то обвинять, поучать? Самому не смешно?

Вы великий путаник. Например, Вы почему-то считате, что выход того или иного материала на КТВ зависит от меня. И что я только и мечтаю долгими зимними вечерами выслушивать ваши поучения. Поверьте - они мне уже до смерти надоели. Я готов учиться у тех товарищей, которые СВОЕЙ работой показывают, как правильно, как лучше. Это я и делаю непрерывно. Вам же нечему меня научить.

И.Ферберов,я отвечал Вам на этот вопрос столько же,сколько Вы его задавали!

Свою задачу на данном этапе я вижу в разоблачении ревизионистов марксизма в рабочем движении!

А кто Вам сказал,что ваша борьба - это борьба за коренные интересы рабочего класса?

Кто Вам это сказал...?

И потом И.ферберов,где Вы видели,чтобы я "вещал от имени рабочего класса"?

Я всегда вещаю от своего имени!

Если Вы про "всё прогрессивное человечествечество",то это метафора.

Вор кричит: "Держи вора!"...

Какую функцию выполняет супруг в супружеских отношениях ? Что позволило тому или иному индивиду стать супругом, а не супругой, и выполнять определенные функции в детопроизводстве? Кто ответить на это вопросы Владлену ?

"Сокольский, РКРП, ЕР,ООН и Пентагон ! Знай все,что наш грозный почемучник Владлен уполномочен от всего народа своей кухни ! Вы обязаны перед ним отчитываться.

Запишитесь к нам на занятия, объясним. Все давно разъяснено, и орать так ни к чему. Нужно только научиться понимать, что читаешь.

Гражданка,Гагина,Вы бредите!??

С чего Вы взяли,что я ору??

Вы,мадам,так любите давать ссылки на свои опусы.

С нетерпением жду ссылку на оный,где "всё давно разъяснено"!

Ну хорошо, а Вы тогда кто? Тут одно из двух: либо марксистов нет совсем и вы не марксист, либо Вы одна представитель вида марксистов в единственном лице))

Архангельская в своей статье "О некоторых причинах реставрации капитализма в СССР" ничего нового не говорит, о том что политика хрущевцев была ревизионистской известно давно. Ну, и в частности о пагубности реформы 1965 года еще говорили в 90-ые. Данный вопрос надо рассматривать намного глубже, что и пытается сделать Рабочий Путь, а Вы Роман пытаетесь этого не заметить.

Да, о хрущевском ревизионизме говорят давно, во-первых, все обвинения сводятся к одному лицу - лично Хрущеву, и во вторых, нигде нет доказательств того, в чем именно состояла ревизия МЛ, где и в чем пороки и ошибки этой философской позиции. А это сверхважно, ибо Хрущев ушел, а ревизионизм - остался.

Сокольский, я наблюдал за вами, и понял почему у вас так много противников. Вы ведете не правильную тактику общения с людьми, вы живете по принципу "Я правая а все виноваты". Вы некогда не сможете склонять людей к своей точке зрения, умный человек прежде чем указать на ошибки своего оппонента, должен сперва указать на свои собственные ошибки. Во вторых, если оппонент заблуждается, или выражает не правильную позицию, то не надо его сразу оскорблять и надсмехаться, этим самым вы показываете ему, то что вы выше его, и тем самым вызываете у него отвращения к вам. Не нужно не когда не кого оскорблять, если человек не прав, нужно сказать ему об этом в мягкой форме, в такой чтоб ваш оппонент не думал что вы стараетесь возвысится над ним или показать себя умнея его.Указывайте на ошибки так, чтобы при этом остаться равным со своим собеседником, и не унизить его.

Автор: Рижский коммунист, добавлено: 14.12.2013 - 11:38. Роман,... Если в действительности появится сильный марксистский теоретик...Вы его просто не заметите, вот такой "марксистский" замечательный подход у вас. ЗаКомР : Рижский коммунист, Вы как все мы--знаете других,но думаете,что Вы будто не такой. Вы знаете как первоначально встречали люди штыками Коперника и других новаторов в науке, но думаете что эти люди были тупыми или "редисками". Но это не совсем так. Сегодня в годы кризиса и реакции в коммунистах ходят только убежденные,грамотные и СТРАСТНЫЕ тоесть, "твердолобые" люди. А РАЗВИТЫЙ марксизм как ВСЯКОЕ ЛЮБОЕ развитое содержит в себя диалектическое ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ,тоесть "антимарксистское" в отношение к тому уровню марксизма , что было развито. Поэтому страстные коммунисты Осин, Ферберов,Подгузов и другие первоначально в лучшем случае,говорю, в лучшем случае, неприязнью будут встречать Развитого марксизма.Здесь действует правило :"Наши недостатки -- это продолжение наших достоинств !".

Такой подход означает лишь одно, подобные марксисты будут плестись в вечном хвосте и проигрывать буржуазии. С таким подходом, например, имя Сталина отдано буржуазным патриотом, которые в 90-ые стали активно защищать Сталина, в то время, как наши марксисты в целом спокойненько молчали по этой теме.

Заходите, на URSS.ru. Самый большой выбор научной библиотеке, на тему Марксизм.

ПИТЕР, так ведь уже много раз и проходили. Думаю, что для того, чтобы разобраться, нужно всего лишь захотеть разобраться.

Почему нет реального объединения? Ответов на этот вопрос несколько, поскольку причины разные. И мы уже много раз излагали эти причины. Но сециально для Вас я могу это сделать и в сотый раз (хотя Вы как-то сказали, что дело вовсе не в том. разобрались ил именно Вы). Но сначала, просто чтобы не терять времени, я хочу понять, почему Вы с этим вопросом упорно обращаетесь совсем не по адресу. Вы спросите тех, кто не объединяется, почему они этого не делают. Вы же спрашиваете опять и опять как раз тех единственных, кто НА ПРАКТИКЕ объединялся. Возникает очень сильное сомение в том, что Вы действительно хотите объективно разобраться. Итак, задайте этот вопрос всем остальным, кого Вы считаете левыми силами, о причине того, что они ещё ни с кем не объеди нились. И когда от них ответа не получите. тогда напомните о своём вопросе мне. Я отвечу, почему мы объединяемся.

По моему мнению, И.Ферберов дал наглядный очерк действий РКРП-КПСС по объединению пролетарских коммунистических сил и их союзников. Из чего следует очевидное многим,что РКРП-КПСС понимает и действует как подобает и по содержанию и по действию единственной крупной компартии России. Но, увы,и ее как и у всех коммунистов мира сегодняшнее бессилие и обреченность на поражения объясняется тем,что она продолжая оставаться на платформе ВЧЕРАШНЕГО уровня марксизма ВООБРАЖАЕТ, что будто сегодня это Эпоха социализма(1-фазы). Коммунисты, тем более, полководцы от остальной массы пролетариата отличаются тем, что они ДУМАЮТ и знают ОБЩИЕ УСЛОВИЯ классовой борьбы. Уважаемый И.Ферберов, Вы как полководец ОБЯЗАНЫ думать,что стратегическая цель это не только ДАЛЕКАЯ завтрашная цель,она ОПРЕДЕЛЯЕТ наши текущие задачи и сражения, ЧТО и КАК делать. А что, если на самом деле социализм(1-фаза) ИЛЛЮЗОРНАЯ И МНИМАЯ цель? И ею определяем мы сейчас всю нашу деятельность ? Вам,конечно,не следует верить мне на слово. Но Вы обязаны перед собой и боевыми товарищами ЗАДУМАТЬСЯ над этим и ДОВЕСТИ это до сведения других товарищей. Не выполнение свои ПОЛКОВОДЧЕСКИЕ обязанности это преступно.

И.ФЕРБЕРЕВУ.Все ваши замечание о том,что"есть такие коммунисты котория только надели личину коммунистов,а всей своей практикой докозали, что являются предателями МАРКСИЗМА"."С ними тоже,что ли,обьядинятся?" Конечно такие коммунисты есть, они были, и я думаю и в будущем они будут. НО вопрос не в них, а дела в убеждении.ВЫ говорите,"Нам нужны действующие борцы". Я думаю Вам нужны борцы с головой наполненой МАРКСИСКО-ЛЕНИНСКОЙ идеалогией,а не просто борцы без правил."Самоценная личность,а не массы олицетворяет глубинный шаг истории". Вернадский.Трагедия левого движения, и в том,что пока народ не родил эту"САМОЦЕННУЮ ЛИЧНОСТЬ".А мы вместо того,что бы помоч народу "родить личность, устраиваем мордобой между собой.На радость врогу.Ну а то,что самое лучшая сближения-это сближения в деле," я полностью согласен."...и мы должны ведать истину,если будем иметь силу единую,никто не сможет нас победить". Велесова книга, 1Х век.

ПИТЕР, ну читайте же внимательнее. Я сначала согласился с вами, что одной из главных причин является то, что в большинстве партий не занимаются изучением марксизма-ленинизма. И только потом продолжил: "Но есть и такие, которые..." - и далее по тексту. И после этого Вы мне начинаете втолковывать, что нам нужны бойцы, вооружённые марксизмом-ленинизмом. Знаете, такой способ беседовать - бесперспективен. Вы задаёте вопрос, я на него подробно отвечаю, а далее Вы пишете так, словно моего ответа не было вовсе. Вчитывайтесь, пожалуйста, если требуется, то медленно и два раза. Но не пропускайте аргументы и мысли мимо. Ну а в целом, как я понял, у Вас не осталось вопросов и возражений по нашим действиям.

Правда, у меня остались. Вы ведь проигнорировали мою просьбу прислать ответ Ю. Белова Вам. Ещё раз прошу, потому что мне всё же интересно, чего бы он мог написать такого, примерно, как я.

"РКРП действует как подобает ... по действию единственной крупной компартии России" - всё познаётся в сравнении. Вы, может быть, РКРП с партией А.Гачикуса (есть такой) сравниваете.

ZaKomR, а откуда Вы взяли, что мы в партии не задумываемся о стратегических целях? Вероятно, вы не читали нашу Программу, иначе такого ошибочного мнения не возникло бы.

Теперь. Вы спрашиваете: "А что, если на самом деле социализм(1-фаза) ИЛЛЮЗОРНАЯ И МНИМАЯ цель?" Неужели Вы действительно думаете, что мы, ставя перед собой цели, не иследовали тщательнейшим образом необходимость и достижимость той или иной цели? Вы сейчас ломитесь в открытую дверь. Не сомневайтесь, мы свои обязанности знаем и выполняем. Поэтому напоминание нам о преступности их незнания и невыполнения просто беспредметно. Ровно с тем же основанием Вы могли бы воскликнуть: "Издеваться над котятами - преступно".

И.ФЕРБЕРЕВУ.Я думаю, что у нас по вопросу,"что в большенстве партий не занимаются изучением МАРКСИЗМА-ЛЕНИНИЗМА",есть взаимопонимания, а это я и хотел подчеркнуть.Всё остальное вторично. По БЕЛОВУ Ю.П.Я думаю говорить в отсутствии Белова будет не корректно. Но я хочу ВАМ напомнить, что было время когда КПРФ и РКРП проводили работу по выдвижению совместных кондидатов на выборах,и даже проводили совместные партийныя собрания.А потом всё разрезали по живому.И с тех пор, я к большому сожалению не встречал настоящего иследования причин разрыва. Всё заканчивается обвинением друг друа в предательстве.А дело обьединения стоит на месте, к большой радости наших врагов,настоящих предателей.

ПИТЕР, а разве Белов отвечал Вам конфиденциально? Вот я отвечаю открыто. Я ведь не прошу обсуждать личность Белова, я прошу привести его аргументы. Если они секретны, то это само по себе вызывает подозрения... Да, я помню, когда КПРФ и РКРП проводили работу по выдвижению кандидатов на выборах. Свидетельствую, что мы пытались эту работу продолжить. Например, перед последними думскими выборами мы, как обычно, обратились к КПРФ с предложением включить в свои списки на проходные места кандидатов-рабочих (не функционеров нашей партии, а именно рабочих). Это предложение несколько месяцев "обдумывалось". Мы постепенно снижали планку наших предложений - сначала ограничили её двумя рабочими, затем хотя бы одним. Ответа нам не давали до последнего дня. И уже буквально на съезде КПРФ этот ответ был дан - ни одного рабочего на проходные места. А вместо предложенного нами - личный друг Путина, генерал ФСБ Черкесов. Я не стану здесь заниматься обвинениями - нет надобности, Вы ведь и сами вполне способны сделать выводы. Напомню и другое: когда мы имели возможность выдвигать кандидатов самостоятельно (так было дважды), количество рабочих в наших списках было больше, чем во всех остальных, ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ.

Я могу Вам напомнить и другое - когда КПРФ вообще ещё не было, а была только РКРП, с 1991 года, когда ещё никаких разрешающих решений Конституционного Суда не было. А потом разрешили быть коммунистом, и в 1993-м образовалась КПРФ. А зачем? Ведь компартия была. Зачем было раскалывать коммунистов? А ещё потом был Чёрный Октябрь, где эти партии тоже повели себя по-разному, Вы же знаете...

И ещё. О том, что нас обоих волнует - о марксистско-ленинской идеологии. Скажите, пожалуйста, Вы можете считать идеологию "Русского лада" марксистской? А КПРФ её исповедует. Это Вам ни о чём не говорит?

Причины разрыва коммунистов с оппортунизмом давно исследованы. Недавно целый совместный выпуск был теоретических журналов РКРП "Марксизм и современность" и "Советский Союз", посвящённый целиком этому вопросу. Не читали? Там всё исследовано и разжёвано. Кто хочет, может прочитать на сайте журнала "Марксизм и совеременность". Кто не хочет разбираться, тот останется при своих иллюзиях.

ФЕРБЕРЕВУ.Наш деалог вышел за рамки места и возможности обсуждения этого архи сложного вопрса.Ставить вопрос зачем образовалась КПРФ когда была РКРП,и определять идеалогию "РУССКОГО ЛАДА", это дарога в тупик.И конечно на такой базе договориться не удастся.ВЫ так безоговорочно ставите вопросы,что результата положительного не будет.А я верю, что договорится необходимо потому,что на кон поставлена РОССИЯ и РУССКИЙ НАРОД.Приведу один пример."Когда в 1907году мы подписали неслыханно позорный внутренний договор со Столыпиным,когда мы вынуждены были пройти через хлев столыпинской Думы,принимая на себя обезательства,подписывая монорхические бумажки".ПСС.Т.22.ст323.Я хочу пояснить,что такое"монорхические бумажки".Эта присяга-обещаная хранить верность царю,которую подписали большевики,что бы пройти в 3 Думу.Вот пример как нужно решать сратегические и тактические задачи.А мы тиснули брашурку и шумим,что для нашей победы сделали всё.Надо быть поскромнее.

Уважаемый ПИТЕР, интересно получается. Когда Вы ставите вопросы, я от ответов не ухожу. Когда же я поставил совершенно простые и ясные вопросы - они тут же оказались архисложными и выходящими за рамки. А ведь они - всего лишь по существу. Просто на них нет такого ответа, который бы Вас устраивал. И это понятно. А дело объединения в результате стоит на месте. Правда, оно стоит на месте только со стороны КПРФ. Потому что РКРП это дело сдвинуло с места и продолжает сдвигать. И я Вам это показал на неопровержимых фактах. Вы, собственно, и не пытались их опровергнуть, поскольку это невозможно, а просто перешли на другие вопросы. Так дискуссии не ведутся. Это не продуктивно. Так только уходят от дискуссий.

Ферберову. Спасибо за отклик. Я не писал, что Вы и в партии ВООБЩЕ не думают о стратегической цели. Наоборот, я писал,что классовая борьба РКРП как и борьба ВСЕХ коммунистов мира сегодня беcпомощная потому,что они свою борьбу ОПРЕДЕЛЯЮТ иллюзорной несуществующей на самом деле СТРАТЕГИЧЕСКОЙ целью -- социализмом(1-фазой) и ЯКОБЫ необходимостью социалистической революции. Далее. Сегодня в марксистско-коммунистической идеологии существуют всего лишь ДВА течения : Иллюзорный курс вопреки ОБЪЕКТИВНЫМ законам РАЗВИТИЯ общества на тщетное вновь ПОВТОРЕНИЕ практики Эпохи социализма(1-фазы)на платформе ОТСТАВШЕГО от практики вчерашнего уровня развития марксизма и Революционный курс НА ПРОДОЛЖЕНИЕ социализма(1-фазы)на НОВОЙ ступени его же РАЗВИТИЯ -- только теперь в КАЧЕСТВЕ 2-заключительной фазы на платформе марксизма РАЗВИТОГО на уровень требований 2-Высшей фазы с научно-марксистским СО ЗНАНИЕМ требования исторической НЕОБХОДИМОСТИ сегодня. К чему нам самообман,товарищ Ферберов ? Ведь СЕЙЧАС и Ваша дума как и у "отдельных " товарищей как вкопанная лошадь остановится в точке констатации : "Начинать 2-фазу это далекая от нас завтрашняя наша задача". Самоуверенно оценивают правильность Сообщений от РАЗВИТОГО марксизма находясь еще целиком на платформе ВЧЕРАШНЕГО уровня марксизма. Представь,я электрик Сообщаю, что электроны с такой-сякой скоростью скачут в проводе,а образованные на платформе физики Эпохи предметных тел(1-фазы) мне : "Это чушь, электроны с такой-сякой скоростью не вписались бы в повороты в изгибах провода !". Конечно, это Сообщение электрика должно восприниматься как чушь теми , Ферберов, чьи представления формироваться могли лишь на уровне ВЧЕРАШНЕГО марксизма,извините,лишь на уровне ВЧЕРАШНЕГО развития физики. Вы меня поняли. Товарищ Ферберов веду я речь не о том,чтобы Вы и вы дали рецензию на Коминал, речь не о том,чтобы Вы и вы верили на слово Сообщениям от Коминала. Речь идет о том, что Ваша как полководца обязанность перед Вашей совестью и перед боевыми товарищами это ДУМАТЬ о стратегической цели и О СООТВЕТСТВИИ К ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ваших ПРЕДСТАВЛЕНИЙ О СЕГОДНЯШНИХ условиях борьбы, тем более, вариантов рассмотрения для вас ВСЕГО два. Разве сейчас во всем мире кроме Коминала есть хоть одна другая работа, которая ведет речь О РАЗВИТИИ марксизма весь целиком,значит, ИЗМЕНИТЬ соответствующим образом ВСЕ его составные части и фундаментальные положения, например, как диамат, истмат, ПЭ,НС,НК,собственность, производство,труд,товар,деньги,ФОРМЫ покупка и продажа,стоимость, Маркса абстрактный труд, капитал и т.д.? Кто кроме Коминала может говорить сегодня КОНКРЕТНО о том, что такое компроизводство, ЧТО И КАК оно производит ? Какие КОНКРЕТНЫЕ меры,пути,формы,способы, Общая 2-фазе тактика наша, действующие силы революции, условия начала и самого процесса строительства и т.д.? Если наступают трудности по всему фронту, обстановка все хуже и хуже,то полководцы не носятся популистски автоматами в окопах. Их полководческая обязанность это сесть за стол, как узбеки снять тюбетейки свои, и ДУМАТЬ охватив взором весь фронт , и ЗАМЕТИТЬ все то, что надо, тем более вариантов ВСЕГО лишь два. Конечно, товарищ Ферберов, надо первоначально ДОПУСТИТЬ, что может Коминал это переоценка, ошибочное, заблуждение,графомание и или вроде бреда. Но допустить первоначально еще не означает ВЫНОСИТЬ вердикт или ставить оценку, правда ? Надо бы устроить так , или начинать всерьез, чтобы коммунисты и честные люди обсуждали вопрос от Коминала(К критике и развитию основ марксизма) "О необходимости (ВЫНУЖДЕННОСТИ ) сегодня пролетариату начинать 2-заключительную фазу с Мировыми СОБСТВЕННО Коммунистическими революциями". Пока можно это не связать именем партии, даже и Вашим именем, делать это как бы не официально. А дальше выяснится что к чему, и делаете то что решаете ВЫ делать. P.S. Хотите, уважаемый И.Ферберов, я здесь в Комментариях подарю Вам один тест-критерий чтобы определить какая нибудь теория является оппо ревизионистской или она в русле РАЗВИТИЯ марксизма ? Понадобится используете, не надо--выкинете вонь. P.S. Читал Программу,являюсь постоянным читателем rkrp/ru.

ZaKomR, я понял Ваши построения лишь отчасти. Дело в том, что я не читал так чтимый Вами Коминал. Вероятно, на каком-то этапе пропустил. Но увидел одно здравое зерно в ваших рассуждениях. Только я его преобразую для Вас.

Конечно, товарищ ZaKomR, надо первоначально ДОПУСТИТЬ, что может, Коминал - это истина в последней инстанции, а Марксизм-ленинизм - заблуждение,графомание или вроде бреда. Но допустить первоначально еще не означает ВЫНОСИТЬ вердикт или ставить оценку, правда? Пока что Вы именно выносите вердикт и постулируете совершенно недоказанные вещи, никак не подтверждённые практикой. И наоборот - отвергаете всё то, что этой самой практикой блестяще подтверждено.

Мне не хочется сейчас читать лекции о необходимости переходного периода от капитализма к коммунизму, о том, что коммунизм может строиться только на своей собственной базе, а не на базе предыдущей формации, и о многом другом. Об этом и у классиков, и в учебниках написано так много, что достаточно просто прочитать...

"...коммунизм может строиться только на своей собственной базе, а не на базе предыдущей формации..."

И.Ферберов,уж извиняйте.

Но будучи сторонником неизвращенного марксизма,я вынужден Вас поправить.Хотя с Вас станется,Вы и это объявите демагогией.

"... в буржуазном обществе, основанном на меновой стоимости, возникают такие производственные отношения и отношения общения, которые представляют собой одновременно мины для взрыва этого строя. (Имеется множество антагонистических форм общественного единства, антагонистический характер которых, однако, никогда не может быть взорван путем тихой метаморфозы. С другой стороны, если бы в этом обществе, как оно есть, не имелись налицо в скрытом виде материальные условия производства и соответствующие им отношения общения, необходимые для бесклассового общества, то все попытки взрыва были бы донкихотством.)"

К.Маркс,Ф.Энгельс Собр.соч.,т.46 ч.1,стр.102-103

Ферберов,я как марксист в отношении ни к одному положению марксизма не пишу "это ошибочно !" или "это устарело сегодня !". Так что давайте закроем этот пункт в отношение ко мне в нашей с Вами беседе. Ферберов : "о необходимости переходного периода от капитализма к коммунизму". Тоесть,согласно марксизму,социализм(1-фаза)объективно-исторически необходим. Конечно, и я так считаю. Скажите, Ферберов,ЧЕМ ОБУСЛОВЛЕНА необходимость социализма(низшей фазы)? Какое историческое НАЗНАЧЕНИЕ социализма в историческом процессе строительства коммунизма пролетариатом ? Объективная,тоесть,независимая от самих людей КОНЕЧНАЯ ЦЕЛЬ,значит, конечный РУБЕЖ существования социализма(1-фазы)? Давайте, беседуем на эту глобально актуальнейшую сегодня тему как товарищи и марксисты.