Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+6
+
+

Обращение С Е Кургиняна по поводу митинга 4 февраля

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  01.02.2012 - 21:10
Классификация:  Мозаика 

Кургинян о надвигающихся событиях в России 4 февраля 2012 года

Добавить комментарий (всего 77)   ‹ Более старые   Более новые ›

У КРАСНОГО ТВ сегодня "рыбный день", пардон: день Кургиняна? А день Путина будет? warrior-red, вы что, не понимаете Суть Лохотрона? Уже писал в диалоге с товарищем (не на вашем сайте):"Идёт ИГРА. Обыкновенная игра, как в напёрстки. Создаются всевозможные лжепророки и лжегуру, лжепартии и лжеорганизации (в дополнение к уже имеющимся, системным). Цель, суть игры: до абсурда довести ситуацию и сохранить в РФ ПНС России, тот, который родом из Августа 1991 года, который уже 21-й год правит на благо Дела Запада. Вы понимаете, им не важно: Путин, Антипутин, Медведев, Немедведев, Зюганов, Наганов, главное чтобы за кордон шли ресурсы недр РФ в обмен на фантики, зеркальца, бусы и погремушки. Можете считать ИМХО." К чёрту весь этот кукольный театр вместе с режиссёрами! Вот у РКРП-РОТ Фронта лозунг "Власть миллионам, а не миллионерам!". Ленинский лозунг. Когда он овладеет массами, тогда все куклы полетят за борт. И этот Гуру - в том числе.

Алексей_К! РОТ Фронт собрался забрать власть у миллионеров. Именно поэтому он формирует колонну на сборище у норковых шуб (креативного класса гегемона). Получив финансовую помощь от революционных меценатов, вроде Макфола, все вместе они обратятся к революционным морпехам США. И под постреливание М16 падёт власть злобных миллионеров и водворится власть миллионов.

Приблизительно так, да?

Гога! Ни на один вопрос от вас и ваших соратников не получил ранее, в других темах, ответ. Только оскорбления в "оранжизме", упоминание постоянное Макфола, злобных американцев, которые Россию-Матушку хотят скушать (а то, что они её, РСФСР-СССР, скушали 20 лет назад - это ничё, нормально и сейчас в РФ не ПНС России, а президент-патриот, премьер-патриот и олигархи-патриоты?), упоминание постоянное Ксении Собчак - как архистрашной Белой Рэволюционэрки (но которая будет голосовать за Путина, по вашим же словам). Не надоело? А краснознамённая колонна - должна быть с народом, чтобы не отдавать его Немцовым-Навальным на охмурёж, вам уже неоднократно это говорили многие. Вы хотите Путина и президента: пожалуйста, ваше личное дело. России президент не нужен. Как только появился 1 президент в истории России-СССР: так и покатились в яму. Может, пора выкарабкиваться?

Всему, что было во мне хорошего, я научился у Ленина. А все плохое – это то, чему я не смог у нее научиться у Кургиняна.

Помоему к КТВ в данном случае просто показывает что к чему, что бы сторонники этих "горцев" не могли сказать вот мол зажимают нашего Ервандыча слова не дают сказат, все с чужих слов пересказывают. Вот и выложили ролики, ну а эти "антиоранжисты" просто как это говорится ветры в лужу испустили. Теперь все по честному, народ их тут освистал, и не скажешь что мол все слова из контекста выдернуты и перевраны сами говорли сами и получили "поддержку" по заслугам

Под термином "народ", я полагаю, Вы подразумеваете группу посетителей этого ресурса, не так ли?

Алексей_К! А Вы допускаете мысль, что краснознамённая колонна сама, по-замыслу оранжей, должна привлечь на их собрание тех самых людей, которые к ним бы не пошли, и которых вы там собираетесь защищать от "охмурёжа"? Зачем подпитывать оранжевых? Уводите свою колонну от них - в этом весь вопрос. Ещё раз повторяю: не нравится деятельность Кургиняна - не надо! Но не пытайтесь убедить всех (и в первую очередь себя), что среди оранжевых Вы кого-то переубедите. Это обман. Если этого не понимать - значит не понимать особенностей современной политики. Или бояться врага. Или отрабатывать оранжевый заказ (повторяю т, что Вам не нравится, но приходится).

Это вас так Кургинян научил? Ну, делить людей на тупых и умных? Это он вам говорит, что заблуждающиеся - "оторваный ломоть", и их ничем уже не проймёшь, не убедишь? Это у него такая "особенность политики"?

Даже мне, не слишком понимающему СУТЬ и СМЫСЛ МИТИНГОВ, не претит, что сторонники левых идут на вражеский митинг, где на сцене будут враги советского народа и их холуи. Знаете почему? Потому что наши идут туда не к сцене, а к публике! Под нашими - красными - знамёнами с серпом и молотом - орудиями-символами ТРУДА. И если вы видите в этом "боязнь врага", то это или у вас с логикой что-то не то, или с совестью.

А вот поддержка советскими патриотами такого гражданина, как мистер Кургинян, мне напротив кажется противоестественной и аномальной, поскольку стоит достаточно хорошо подумать над его глубинными посылами, чтобы понять его реальные цели, которые вообще-то полностью противоречат его риторике.

...Потомучто наши идут туда не к сцене,а к публике!Под нашими красными знаменами... Прекрасное зрелише!Немцов со товарищи верховодят в толпе и на сцене,успешно делают свою работу,а под сценой левые приветливо размахивают знаменами с серпом и молотом,обеспечивая тем самым политическую поддержку. Думаю,пропаганду можно успешно вести и ьез знамен,они еще пригодятся.У С.Е.Кургиняна коллосальный интеллект и знания,он трезво и глубоко анализирует ситуацию,он показывает реальные варианты развития событий.

Видимо из-за больших кургинянских знаний, сегодня в новостях "евроньюс" называет митинг на "Поклонной горе" митингом "В ЗАЩИТУ Путина". (см. соответствующий рнепортаж на euronews.net) Этот "вариант развития" для гражданина Кургиняна реален? Он ведёт своих адептов на "ЗаПут-ывающую" массовку.

Я лично вообще против митингов, потому не стану вступать в споры в защиту тех или иных митингов, их составов и их целей.

Не надо про евроньюс. Зарубежные каналы про митинг 24 дружно рассказывали о толпах народа поддерживающих Каспарова, Немцова и пр. Сначала картинки толп, а потом интервью с "рукопожатными", которые рассказывали, как народ вышел к НИМ на митинг в поддержку их "общечеловеческих" требований. И хоть вы там засвиститесь (звук наложат). Кого вы там агитировать собрались? Фашистов? Геев и лисбиянок? Креативный класс офисного плангтона? Не исключаю, что есть там пара "заблудших", но это все равно что пытаться собирать картошку на минном поле, пару штук вы может и соберете... Народ туда приходит под красными знаменами, под ними и уходит... Может Вам пойти в другое место все-таки, поверьте, под красными знаменами можно собрать гораздо больше людей, многие не пошли из чувства брезгливости.

Как сейчас радуются единоросы , что им удалось расколоть протестное движение на четыре части. и грызущиеся между собой. И кто сегодня подливает горючее в эту грызню?

Рыбный день - это в ЧЕТВЕРГ. --- Если РКРП-РОТ Фронта лозунг "Власть миллионам, а не миллионерам!" - ЛЕНИНСКИЙ, то ВСЕМ ГОЛОСОВАТЬ ЗА ЗЮГАНОВА !!! У нас сегодня НЕТ КРЕЙСЕРА "АВРОРА" и вооружённых матросов.

Гражданин Зюганов как "метафизический снаряд"? Прекращайте употреблять опьяняющие вещества!

Спасибо КТВ за интервью Теперь я точно знаю что красные знамена на Болотной были нужны, Купгинян прояснил свою позицию, закрасив все знамена в оранжевый, не видя и не слыша массы, видимо по ТВ1 смотрел репортаж. И теперь точно знаю - не по пути с ним, у него вообще нет пути, даже плана. Анти - что-то, и не ЗА хоть что-то

Вы не понимаете за что и против чего идет борьба? Вы за продолжение либеральных реформ? Вы хотите дальнейшей приватизации? Вы не понимаете, что либеральное развитие это гибель страны? Вы не понимаете, что существование страны в либеральном рынке это нищета многих областей? Слишком большая у нас разница в экономических условиях разных регионов, чтобы бездумно перенимать экономическую модель Запада и США. Кто будет потом вкладывать в развитие экономически отсталых регионов? Бизнес? Нам нужна экономическая программа развития регионов на государственном уровне, чтобы не кормить, а дать возможность зарабатывать. Не вижу я будущее в рынке. Если Вы поддерживаете либеральную оппозицию, то так и говорите, а не прикрывайтесь РОТ Фронтом.

У вас переклин сознания или вы нарочно людей заПУТать норовите? Рынок отвергаете, а заработки - нет. Соответственно вы либо за капитализм, либо за путаницу.

Ваша ошибка тут: "чтобы не кормить, а дать возможность зарабатывать".

На деле дожно быть: "чтобы мы все вместе созидали, создавали, строили, сеяли, жили дружно, имели равные возможности, права и обязанности".

А "зарабатывают" пусть в Западе - всякие горластые пафосные любители денег.

Заработки не отвергаю, потому что зарабатывают создавая нужную людям продукцию, и не только на рынке. В СССР тоже кто-то свои деньги зарабатывал, а кто-то так получал. Вас раздражает слово "зарабатывать", а меня - "получать". Кто прав?

Вы сваливаете все в одну кучу, однако.

"Зарабатывать" - это термин из лексикона товарно-денежных отношений. У Вас он применен по отношению к регионам - таким образом, предполагается, что регионы являются самостоятельными экономическими субъектами, действующими в рамках товарно-денежных отношений - иными словами, рынка. Причем субъектом, производящим продукцию (откуда иначе "заработок").

Коммунисты ставят своей целью построение бесклассового общества, в котором распределение ресурсов и продуктов труда будет производиться без товарно-денежных отношений. На первом этапе из области этих отношений будут выведено производство ("рыночные" механизмы будут заменены планированием), далее - потребление. То есть уже в начале социалистических преобразований регионы как субъекты производства перестанут участвовать в товарно-денежных отношениях, а станут участниками планового хозяйства!

Поэтому, используя слово "зарабатывать" применительно к регионам, Вы подразумеваете капиталистическую экономику. Поэтому замечание krasnoutr'а про "капитализм или путаницу" было совершенно справедливым.

Приемлемой концепции социалистического развития нет. Свободного рынка, в полном смысле этого слова, основанного на товарном производстве быть не может. Директивное планирование невозможно, а с другим вариантом от рынка мы не уйдем. Так что выбрать из "рынок" или план не получится за отсутствием того или другого варианта в чистом виде. Кстати, одним из направлений деятельности Кургиняна является поиск Альтернативной модели развития.

Концепция коммунистического развития может быть выработана на общенародных онлайн-форумах. Директивное планирование абсолютно возможно - заявляю как программист. Нужно лишь хорошо знать экономику и математику, да иметь в распоряжении реальные факты.

А рынок никому не нужен. Хотите рынков - уезжайте в капстраны.

По-моему вы просто ищете предлоги для отказа от Коммунизма. Вообщем-то насиловать никого не надо: если вы не хотите Коммунизма, то вам должно быть позволено уехать из страны - без денег и ценностей, разумеется. Заработаете у буржуев - ведь это же при рынке не проблема, по-вашему.

Точнее не "директивное планирование", а планирование народного хозяйства, плановая экономика.

А то вы под директивным наверное что-то другое подразумевали.

Я заявлял о возможности довольно подробного планирования очень большого количества категорий и товаров. Экспроприированные у буржуазии суперкомпьютеры справятся, наверное.

Правда стране потребуется довольно много программистов. Информационный век, потому программисты становятся основными рабочими, по большому счёту. Например программным путём возможно спроектировать оптимальное расположение заготовок на листе - с минимальным количеством отходов. Или спроектировать многофункциональные детали, в зависимости от компоновки выполняющие разные роли. А за счёт массовости достичь снижения затрат. А для чего должны быть детали - решит планирование производства. И расчётами займутся программисты и компьютеры. И статистику обрабатывать возможно эффективно, особенно если первичные данные поступают с датчиков, а не с вороватых ручонок чинушек или "предпринимателей". И распределение продукции автоматизировать возможно, опять-же учитывая эффективность распределения, сроки доставки, проценты возвратов и прочее. И это в наши дни не фантастика, а вполне возможная реальность. Реальность для честных и трудолюбивых граждан, для тех, кому не требуется иметь возможность "отжучить дополнительно", для тех, кто готов получать награду за труд по общим правилам, по тарифным сеткам, по справедливой оценке его знаний, навыков и опыта, по количественным показателям выработки и беспристрастной компьютерной оценке качества работы. Но это опять-же.. В этом заинтересованы рабочие - те, кто реально работает сейчас, кто реально работал и 5, и 10, и 15, и 25 лшет назад, кто честен и чьим реальным активом являются его - рабочие - руки, его рабочая голова! Вот честным людям честная плановая экономика не страшна!

Директивное планирование возможно только тогда когда точно можно поставить задачу. Если Вы программист то знаете наверное теорию вероятностей. Вероятность наступления события N, например 70 %, а K и D по 15%. Притом событие N и K могут происходить одновременно а N и D нет. Например, событием N может быть то, что человек захотел бутерброд с рыбой, событие N - с колбасой, а K - ничего не захотел. А теперь представьте что буфет в театре, в театр могут придти 100 человек с вероятностью 60% или 200 чел. с вероятностью 30%. А вероятность того что в буфет сходит половина 50%. Поставьте задачу и спланируйте сколько каких бутербродов надо привести в буфет! Для управления нужна обратная связь, т.е. начинает больше людей ходить в театр, начинают больше возить бутербродов. Но от рисков связанных с неопределенностью постановки задачи не избавиться. Так чем отличается рынок от нерынка? Только возможностями планирования, причем не нашими желаниями спланировать,а именно нашими возможностями планировать. Рынок никуда не денется, также как и риски. Главное наверное правильно разделить задачи, какие решать плановым порядком, где использовать рыночные механизмы. Но вот отношения собственности надо менять существенно.

При учреждении коммунистического общества это основное буржуазное право будет упразднено и запрещено. Тогда главным инвестором в обществе станет трудящийся, рабочий, а не олигарх и собственник недвижимости. Ведь в этом случае все акции и вся недвижимость будет являться общественной собственностью всех без исключения граждан. Вся недвижимость изначально будет инвестирована в общественное производство в интересах всех граждан, так как они будут являться её совладельцами. Поэтому сегодня нам нужно думать о том, какие профессиональные знания и навыки, умения и деловую репутацию мы сможем инвестировать в производство и сколько денег мы сможем СОЗДАТЬ. Вот о чем нужно вести спор.

Если кто-то "зарабатывает" зарплату путем продажи своей рабочей силы, то при этом кто-то еще "получает" дивиденды на свой финансовый капитал в форме акций, которые заработал всё тот же рабочий, который продался в наёмное рабство к финансовым капиталистам. Борьба объективно ведется за то, чтобы все граждане присваивали индивидуально в форме денег лишь общественно необходимую часть созданной им добавленной стоимости, и чтобы никто не мог присвоить деньги, которые он не создал своим трудом. Поэтому каждый трудоспособный гражданин должен иметь право ВЛОЖИТЬ (а не «получить» или «заработать») в производство материальных и духовных благ свои профессиональны знания, умения, навыки и деловую репутацию, т.е. ИНВЕСТИРОВАТЬ свой труд в общественное производство. Одна часть созданного общественного блага будет присваиваться им посредством денег в виде его дохода, а вторая – в виде бесплатных услуг по его потребностям. При этом никто в обществе не должен иметь право присваивать деньги, не создав их предварительно своим трудом (кроме стипендий студентов, пенсий и других общественно необходимых трансфертов). Сегодня функционируют частнокапиталистические отношения, в которых предоставлено отдельным гражданам право присваивать огромные денежные массы, которые они не создавали своим трудом. Эти деньги они присваивают посредством акций и недвижимости.

При учреждении коммунистического общества это основное буржуазное право будет упразднено и запрещено. Тогда главным инвестором в обществе станет трудящийся, рабочий, а не олигарх и собственник недвижимости. Ведь в этом случае все акции и вся недвижимость будет являться общественной собственностью всех без исключения граждан. Вся недвижимость изначально будет инвестирована в общественное производство в интересах всех граждан, так как они будут являться её совладельцами. Поэтому сегодня нам нужно думать о том, какие профессиональные знания и навыки, умения и деловую репутацию мы сможем инвестировать в производство и сколько денег мы сможем СОЗДАТЬ. Вот о чем нужно вести спор.

Гражданин Антоненко, сегодня населению РСФСР нужно думать в первую очередь о возвращении советской власти, о возвращении советскому народу отобранного буржуями имущества, включая недвижимость и земли.

А уж потом только - что мы вложим в производство в частности и в развитие Коммунистической России в общем. Но это будет не сегодня, а завтра. Хотя я даже без "споров" предполагаю что мы вложим. И вы, наверное, тоже знаете. Но __завтра__. Не сегодня.

Путин и проводит "либеральные реформы" и намерен их продолжать.

А Кургенян яростно помогает Путину удержаться у власти. По поводу оранжевых не определить кто из них круче выразиться .

КАЖДОЕ ПОЛИТИЧЕСКОЕ ДВИЖЕНИЕ ИМЕЕТ СВОЕ СЛОВА!!

ИНТЕРЕСНО ЗА КАГО ПОЛИЦИЯ РОССИИ?? СЫТЫЕ УЖЕ 2012Г

ЛЕВАЯ ОППОЗИЦИЯ- ДОЛЖНА БЫТЬ ВМЕСТЕ!!

Tatiana Вы тысячу раз правы!! А Вы krasnoutr научитесь общаться без оскорблений. Кто-то из великих хорошо сказал:"тот ничего не доказывает, кто доказывает зло."

Вы Алексей К либо дурак, либо ... Красное ТВ дает вам и всем нам возможность сформировать свою точку зрения. А вы хотите только то, что вам подходит? Таких в секты берут, а не в ком. движение. Я Кургиняна давно раскусил. Но знать его точку зрения нужно. В борьбе идей рождается верный путь. Ленин не с вами.

Ну Миха..Вы тут самый умный. Всем от вас досталось. Кого раскусил, кого в секту, Алексея и вовсе дураком обозвал, Ленина-то хоть не трогайте.