комментариев:
|
    О легитимности выборов в России. 1 часть. Актуальный вопрос. Выпуск №3.Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:
09.03.2012 - 19:50
Совместный проект "Вектор ТВ" (Красное ТВ Украина) и движения "Суть времени - Украина" программа "Актуальный вопрос". Выпуск №3. О легитимности президентских выборов в России. Смотреть выпуск №1 - "Иран под прицелом" Смотреть выпуск №2 - Встреча с послом Сирии в Украине Смотреть выпуск №4 - 20 лет без СССР Материал подготовлен корпунктом "Красное ТВ Украина" (студия "Вектор ТВ") Может в их речи и есть что-то рациональное, если рассматривать как перспективу только существующий строй. Но этот строй прогнил, пора его менять. Другое дело, что нет, пока еще, как мне кажется, базиса нового социалистического строя. А эти три товарища из Украины, как-то не нацелены на создание этого нового базиса. Сколько протянет этот режим? Я видел и общался с некоторыми, аполитичными людьми, которые не ведут активный протест, не выходят на улицу с криком "Путин уходи", но говорят - пусть кто-нибудь другой, но только не он! И этот настрой понятен - все видят, что становится только хуже и перспектив нет, если только не пристроиться куда-нибудь. Они пока еще не активны, но могут стать активными, и не за деньги, а по причине политики самого же Путина. Вот актуальный вопрос - как коммунистам направить протест в нужное русло, в сторону социалистического строя. alvahtin! Вопрос конечно актуальный, однако если коммунисты будут якшаться с оранжевыми, они только дискредитируют себя. Это мы и наблюдали в последнее время. Проехали. Сдулись оранжевые. Теперь пора браться за Путина. ТАк ГОГА? Ну-ка? Теперь , я думаю, кургиняновскую лавочку будут поворачивать на подготовку почвы для преемника Путина - Прохорова А если не повернут? Собственно Кургинян в России во время событий на Болотной поступил примерно так, как поступил в свое время украинский Симоненко - мол "стоп", это не наша революция а оранжевая. Да и ругали его, и обвиняли в сливе революционных идей, и прочили развал КПУ... прошло каких то пять лет - те кто потдержал Ющенко, уже никто. А КПУ продолжает стоять на своих позициях. И вот я о чем - "революционеры" приходят и уходят, а пока нет революционной ситуации, стоять нужно насмерть на своих позициях сохраняя единство в рядах левого движения. Цель - не погибнуть в неравном бою, а выхватить из ослабевших рук либералов страну. Раскачивая лодку и идя на открытое противостояние мы даем время и повод им объеденяться вокгурд единого центра и искать новые методы борьбы с левым движением, в том числе и через создание различных так называемых "лево-революционных" партий и объединений. Кстати что бы вы знали этим же власть и занимается в правом спектре, создавая правые партии и оттягивая более радикально настроенную молодожь что бы держать их в узде и пользовать по случаю в борьбе с левыми. И те кто в таких условиях и при нынешней ситуации требует раскачивать лодку - не понимают одного.... черпанем воду, и тонуть будем все. Наша цель высадить либералов из нашей лодки а не утопить их вместе со всей лодкой и нами самими. Старая песня о главном... "Раскачивая лодку,...мы даём им (властям) время..." Где логика, если как раз в условиях политической нестабильности неповоротливая коррумпированная власть скорее впадает в положение цейтнота? (Симптомы панических настроений в чиновничьей среде особенно явно проявились в декабре-январе.) Вообще говоря, лодку раскачивают сами власти - своей неэффективностью, некомпетентностью (в правительстве Путина, кроме Лаврова, Нургалиева(?) и Шойгу, нет ни одного профессионала), чудовищной коррумпированностью. И каким макаром Вы надеетесь "высадить либералов"? Вылезут добровольно? А Вы уже забыли? Так я напомню для начала КПРФ (колонну красную на Болотную вёл Лакеев, а Удальцов - лицо Зюганова от Левого фронта - вещал с трибуны, вспоминаете?) и РОТ ФРОНТ (помните замечательную пресс-конференцию Батова в компании с белоленточными дядями? - он с ними был солидарен; там ещё какая-то шелупонь была, вроде "Пиратской партии"). Что касается Зюганова, то все что произошло на Болотной не его инициатива а отсутствие какой либо дисциплины среди ряда партийных руководителей среднего звена партии. Если кто внимательно следил за ситуацией, в ЦК КПРФ хотели остаться в стороне от этого "кипиша" но их вынудили принимать какие либо шаги, в итоге одни потери и среди членов партии и в общем ее имидже. Те кто организовал раскачивание КПРФ преследовали одну единственную цель - выбить коммунистов Зюганова с тех позиций в Думе, на которых они до этого находились. У нас так попался на этом социалист МОРОЗ - который тоже стоял на Майдане рядом с Юлей и Витей... где он сейчас? Где его партия? А ведь он имел свою фракцию в Верховном Совете! А теперь не может набрать голосов больше чем националист Тягныбок которому для рывка в Парламент осталось полтора процента. Ну тогда понятно, Вы всех, кто против либерального режима называете оранжистами. Я бы наверно добавил к этому утверждению уточнение - против всех кто с оранжистами и за оранжевую революцию. Либеральный режим Путина нынче перестал устраивать западных "либерастов" - и вместо того что бы воспользоваться этим и начать ослоблять мировой либеразм играя на их слабостях, часть левого движения кинулось помогать западным либерастам устранять российских либерастов... то есть дефакто учавствовать в их дележе власти. Верное замечание. Некоторых левых в России сегодня очень трудно отличить от либероидов.. До этого умели уговорить Путина, а тут вдруг их это стало не устраивать... ))) Сказки для самых маленьких... Т.е., по-вашему, с целью ослабления западных либерастов левым следует объединиться с либерастами отечественными? Если все-таки я Вас неправильно понял, то как Вы предлагаете воспользоваться "западным недовольством путинским режимом"? Полноте, Гога, - как говорят в Одессе,"выключите шарманку и идите спать". Мавр сделал свое дело, мавр может уходить... Теперь Курга зовет вас в "катакомбы", так что беспризорными вы не останетесь ("Смысл иры 14"). Берегите психику, дружок... Для всех "революционеров" хочу напомнить - у вас нет на сегодня сил взять власть в свои руки ни методом мирных демонстраций ни тем более вооруженным путем. Вместо того что бы по факту случившегося перегруппировать свои силы и сосредоточится на других на сегодня важных задачах, Вы активно помогаете ГОСТЕПУ раскачивать русскую лодку. Если вам непонятно для чего это делается то открою вам глаза - ГОСДЕПУ необходимо что бы до осени в России продолжалась нестабильность, это хоть какая то возможность удержать ее от вмешательства в новую войну - войну с Ираном и Сирией и вы свою задачу с честью выполняете, только вот только "навальные" за это деньги получают, вы же это делаете из идейных соображений - бесплатно. Вспомните как вы удивлялись украинскому оранжевому психозу и возмущались приходом Ющенко к власти на Украине! А теперь мы поменялись местами - и мы судим о ситуации в вашей стране с точки зрения нашего пятилетнего опыта полного развала, вы же только в начале этого пути. Можете оценивать наше мнение как хотите, благо ругательных словечек в лексиконе "настоящего марксиста" достаточно - вроде "оппортунист" и прочие, только как нибудь взгляните проходя мимо зеркала на свое лицо... а вдруг на вас оттуда из мутной жижи отражения посмотрит еще один "навальный". Что-то путаете вы, Александр Майоров. Вообще-то, в то время выбор был между Ющенко и Януковичем, которые, по сути одинаковые, и КПУ поддержало Ющенко. Кто кричал на майдане: "Ющенко! Ющенко!". И с чего это, вдруг, России воевать с Ираном и Сирией? Сомневаюсь, что у Путина было в планах воевать даже на их стороне против акул империализма. Максимум что будет - займет роль наблюдателя. России достаточно Чечни, да и оружием торговать не сможет - производство военной продукции сокращено. А чтобы из мутной жижи ничего не мерещилось, не глотайте всякую дрянь. alvahtin! Вы утверждаете, что Путин "займёт роль наблюдателя" - это он с Вами лично поделился этими соображениями? Почему же Вы его не убедили занять более решительную позицию?! Не хорошо, товарищ alvahtin! Формулировочка мне Ваша не нравится - провокационная она. Поэтому отвечу так: при условии, что Россия займёт принципиальную позицию по ситуации в Сирии и Иране, ей может быть объявлена война со стороны определённых стран-агрессоров. А оборона своей страны - это долг каждого гражданина. Поэтому фраза "втянет в войну" здесь совсем неуместна (поэтому я и назвал её провокационной). Ленин считал иначе. Он утверждал что поражение своего правительства меньшее зло и ратовал за превращение войны империалистической в войну гражданскую. В среде коммунистов говорить о "защите отечества" дурной тон. Хочу напомнить что в первую мировую война со стороны Сербии всеми интернационалистами признавалась справедливой, а вот справедливой войну со стороны России и Франции никто не считал, хотя они и выступили формально в защиту Сербии. Беспощадно разоблачать социал-шовинистов как худших врагов рабочего класса - вот долг каждого коммуниста. Стоп, а где это написано что Ленин призывал к гражданской войне? И кто начал гражданскую войну - коммунисты? Вы хотите сказать что современный "ящик" и есть источник вашей мудрости? принципиальная позиция России сдуется и без объявления войны, как это было и не раз, у запада есть не мало других средств договориться с Путином и его командой. Не следует забывать, что у Путина и других чиновников деньги в западных банках, их дети отдыхают и учатся на западе, так что рычаги управления Путиным в свою пользу у запада имеются, это Вам не Каддафи и не Чавес. Запад регулярно кидает своих холуев. А деньги в банках в таких масштабах это чистая абстракция. Потому слить страну и уехать в "хатынку" на западе для многих уже не выход. Есть альтернативные гипотезы? Поделитесь, пожалуйста. На мой взгляд, самый эффективный способ прихода пролетариата к власти революционный. Выборы, пропаганда - это все предпосылки к пониманию происходящей эволюции в мире массами. Поэтому вопрос о их легитимности второстепенный. Другое дело с кем потом иметь дело: с капитализмом отечественным или капитализмом заокеанским. Кого легче будет преодолеть? Допустим революция единственный способ прихода пролетариата к власти. Но я бы хотел уточнить - укажите мне на организованный пролетариат в России который способен поддержать сегодня революцию не свалив ее в плоскость гражданского противостояния, и лидеров, способных возглавить эту революцию уровня Владимира Ильича или хотя бы кого то из революционеров прошлого. Вы таких лидеров в России не найдете. Все что можно сегодня достичь в наших условиях - демонтажа государственной системы и интервенции "сил добра" для защиты ядерных запасов России и контроля его ресурсов. И не факт что у российского народа после этого останутся силы вести освободительную войну против захватчиков. 1.Революция без гражданского противостояния - то же самое, что яичница без яиц. 2. Масштаб лидера в основном определяется масштабом события. В противном случае приходим к выводу о "тотальном измельчании человеков" (Тендряков). 3.Демонтаж существующей коррумпированной системы не эквивалентен демонтажу страны. Пролонгация системы неизбежно ведет к распаду России. Болезнь запущена, и без оперативного вмешательства (желательно, отечественных хирургов) пациента ждет летальный исход. 4.Прямая оккупация в современных условиях - не самый эффективный способ контроля ресурсов: достаточно иметь лояльных наместников. Главная опора Путина - "оффшорная аристократия" и, несмотря на его предвыборное блеяние, нет никаких оснований надеяться на его счастливую метаморфозу. Капитализм ОТЕЧЕСТВЕННЫМ в так называемых "государствах СНГ" никогда НЕ БЫЛ и НЕ БУДЕТ. Он и в Москве, и в Киеве родом из прогнившей верхушки горбачёвской КПСС-сов-хоз-парт-номенклатуры. Он родом из ПРЕДАТЕЛЬСКОГО Августа 1991 года. Знамёна власовские и бандеровские (символично это!), такие же, которые были у прислужников Гитлера - были подняты над захваченными городами и сёлами РСФСР и УССР. Где вы в правящей "элите" РФ найдёте патриотов? Не их ли ПОЗДРАВЛЯЕТ мусье Саркози ("Саркози поздравил Путина с победой на выборах" http://kp.ru/online/news/1098805/ ), не их ли ппоздравляет "Страшный Госдеп" ("Поздравление от Госдепа США. Госдепартамент США поздравил российский народ с торжеством свободы и демократии. http://forum-msk.org/material/news/8481832.html )? Если наши российские товарищи гордятся тем, что не они воспользовались слабостью капиталистической системы своей страны, а ими воспользовались другие капиталисты что бы ослабить своего собрата конкурента - русский капитализм... то о чем мы тут спорим? Роль "статиста" в очередной буржуазной революции кому то из представителей левого движения России так сказать - "к лицу"? Ваши российские товарищи делают РОТ ФРонт, помогают профсозам и превращают по мере сил и готовности пролетариат из класса в сеьбе в класс для себя. Но уж точно не помогают русским капиталистам в борьбе с империалистами. МЫ не правые эсеры , не левые эсеры и не меньшевики в 1914 году. А вот кто вы и насколько вы не окажетесь в лагере белогвардейцев, как представители учредительного собрания в 1918, или потом директории на Украине в 1918 -я не знаю. Мы следим за оппортунистами. Читаю путинские/антипутинские дебаты ещё с предвыборных времён и всё больше определённые левые просто поражают... С каких это пор Путин "не буржуй/капиталист и компрадор"? Мне напомнить цифры вывозимого капитала, сырья, цифры касающиеся доходов населения, количества миллиардеров и процентное соотношение частных предприятий к государственным? Ведь все эти цифры почти как в девяностых, только рост немного замедлился. Но при этом и рост тоже идёт, скажем, вывоз капитала за рубеж в 11-ом году почти в три раза превысил вывоз в 10-ом. Путин - протрезвевший Ельцин. Почему тогда Госдеп не хочет Путина Президентом? Или хочет? В таком случае кто Немцова end компани выставил вещать? Ещё бы на поиощь Немцову и Ксении Собчак пришёл бы Чубайс ,и тогда бы стало очевидно на сколько искусственная и игрушечная была белая снежная революция ,принёсшая пользу ВВП и Госдепу США. Вы плохо знаете США? Пять рублей - это, конечно, хорошо, а десять - лучше. Поддержка всяких Немцовых шла по этому принципу, ибо при оранжизме, то самое вышеупомянутое "развитие" вернулось бы на уровень 90-ых. И то, можно заметить даже по последующей реакции, что для США это был "план второго плана". Мол, ну нет так нет, попытка не пытка. Но, объективно, поддержка Путина выросла перед выборами. Почему? Позволю себе скопировать пост с форума РКСМ(б): "Так смотрите, суть в том, что до этого года никто его особо не любил. Подшучивали над двуглавым орлом, МедведоПутами, Единой Россией. Но стоило только появиться команде из девяностых, люди тут же противопоставили их Путину. Да и он сам воспользовался возможностью делать на этом акцент, хотя по-сути разницы между ними нет, они все из одной команды (Путин в Ленинграде был). То есть его стали воспринимать, как жёсткого государственника, настроенного против иностранной буржуазии. Хотя это и неправда, напротив, за время его правления несмотря на всяческие хамские штучки и одно вето за спиной Китая (как-никак, а государство сколь мощное, пусть и не столь социалистическое), отток ресурсов, капитала, расслоение общества, эксплуатация, бедность (60 процентов - нищие, 16 - за гранью нищеты, из них 64 - рабочие, 23 имеют высшее или неоконченное высшее образование) ничуть не изменились, а некоторые показатели, напротив, возрасли. Экономика первична. Да и в политике, единственное правильное дело - Абхазия." По большому счету Госдепу (с некоторыми нюансами) наплевать, кто президент - Пу, Проня, Немцов или кто-то другой из той же обоймы. Хрен редьки не слаще "Госдеп" не хочет Путина президентом? Может он против помощи России для НАТО? Цитирую: "Это не шутка и не глупые мечтания «евразийцев» об объединении российских и украинских олигархов против экспансии НАТО на Восток. Это реальность, даже, можно сказать, будни. Дело в том, что в данном случае Украина и Россия объединяют свои усилия не против НАТО, а для помощи НАТО, в том числе для помощи в экспансии НАТО на Восток. Речь идет о новом тендере в рамках программы НАТО SALIS (Strategic Airlift Interim Solution) по военно-транспортным перевозкам для этой исключительно миролюбивой организации. Никакой особой сенсации не предвидится, поскольку фактически это будет рутинное перезаключение договора, так как украинские «Авиалинии Антонова» и российская «Волга-Днепр» еще в конце 2005 года учредили СП для выполнения контракта с НАТО объемом 600 млн. евро." Путин - это протрезвевший Ельцин! Точно. А это левым-правым-корявым ещё, на закуску: "Глеб Павловский признался, что придумал миф об «оранжевой» угрозе в политических целях. Бывший главный политтехнолог Кремля, глава Фонда Эффективной политики Глеб Павловский на обсуждении президентских выборов на Первом канале признал, что никакой угрозы «оранжевой революции» в интересах мирового империализма не существует. Павловский рассказал, что придумал этот миф сам в политических целях. Теперь те же байки нам рассказывает прочая кремлядь, а тем временем британские и германские телевизионщики снимают фильмы, воспевающие якобы «противостоящего» им Путина." [2012-03-05] Опубликовано на: http://www.apn-spb.ru/news/comments10188.htm#comments Намного было бы спокойней ,если бы ВВП избрали президентом Израиля ,не бывает плохих и хороших наций ,бывают плохие и хорошие люди ,но не верю ,что ВВП хочет сделать Россию лучше. |
