Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+33
+
+

"Новые левые" в Китае

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  27.04.2012 - 20:42
Классификация:  Мозаика  Китай 

Красное ТВ представляет вашему вниманию перевод интервью китайского экономиста Минчи Ли американскому прогрессивному интернет-телеканалу The Real News. Минчи Ли обучался в Пекинском университете в 1987-1990 годах, придерживался либеральных взглядов, был арестован и два года провёл в тюрьме за участие в студенческом движении. В тюрьме изучал работы классиков марксизма, которые полностью перевернули его мировоззрение. После освобождения несколько лет ездил по стране, собирая материал для исследований. Минчи Ли стал убеждённым марксистом, он выступает с критикой как китайских прозападных либералов, так и официального курса Компартии Китая, направленного на капиталистические преобразования. С 1994 года живёт и работает в США в университете штата Юта, имеет степень доктора экономических наук.

Добавить комментарий (всего 268)   ‹ Более старые   Более новые ›
29.04.2012 - 05:34 Антисусанин.

Каким образом вы собираетесь сопротивляться американской военной мощи без поддержки Китая? Красное ТВ похоже встало на позицию Гапона, Моисея и Ивана Сусанина...

Обычный патриотический бред, "геополитичных патриотов" Которые будут виться ужом и подстраивать идеологию под сложившиеся условия политические\социальные\и прочие. И во что же тогда превращается идеология??? В средство запутывания\одурманивание масс ради своей политической прихоти? Или как говорит господин Кургинян :"У русских всегда было хорошо развито "УТИШЕНИЕ", религиозное а потом построение социальной справедливости." Вот так вот господин метафизик Кургинян видит идеологию марксизма-коммунизма для него это не "руководство к действию", а утешения жестокости и несправедливости жизни. :D

29.04.2012 - 05:37 Советский патриот.

Такие же "новые левые", истинные марксисты и т.п. были в позднем СССР. Развал страны начинался с обвинений в отходе от ленинизма... Оппортунисты из американской колонии Russia видимо забыли про тактику "шаг назад, чтобы два вперед"...

Жаль таких людей, критика руководства для них опортунизм, причем такого руководства, которое проводит либеральную политику - китайских горбачевых... Обыкновенные опортунисты, для них приоритет страна, какой бы она не была, а не смена производственных отношений...

30.04.2012 - 11:39 Советский патриот. Re: quadrat1k

Попробуйте доказать это фактами... В китайской политике есть элементы либерализма, но это значит только то о чем написано выше. А мне не жаль таких людей, которые под прикрытием борьбы за коммунизм проводят политику западного империализма... А этот господин из США наследник традиций хрущевцев у которых на словах кузькина мать, а на деле постепенная здача социалистического лагеря и ревизионизм. Опровергните следующую цитату: "...имея 1.5 миллиардов населения можно позволить себе иметь 800 тысяч работающих на предприятиях с иностранным капиталом в 2004 году - через почти 20 лет после начала китайских реформ. Это 0.01% населения. Аналог для Белоруссии: 6100 человек." С.Лопатников.

Ну ну, и в чем же проявляется борьба за западный империализм?! Финансовый западный капитал и так владеет производственным капиталом Китая. В 1905-1917 вы бы наверно и белую\либеральную Россию защищали от нападков западного империализма и РСДРП :) Я думаю вам бы убрать слово "советский" из ника надо, оставить просто патриот режима...

01.05.2012 - 12:10 Советский патриот. Re: quadrat1k

"В 1905-1917 вы бы наверно и белую\либеральную Россию защищали от нападков западного империализма и РСДРП" Защищал бы от западного империализма, но также как и от черносотенцев, белых, либералов. При чем здесь РСДРП и западный империализм? По моему во время Гражданской войны РСДРП отнюдь не приветствовала интервенцию, так? И воевала против таковых...

А "новые левые" в Китае ратают за интервенцию? :)

02.05.2012 - 06:47 Советский патриот. Re: quadrat1k

"Новые левые" вообще никто и их мнение не играет никакой роли ни для китайского народа, ни для социалистического антиимпериалистического движения. Так что они сидя у себя на кухне могут ратовать за что угодно...

Вы бы сначала интервью внимательно посмотрели, прежде чем комментировать. Левые настроения и критика рыночных реформ распространены не только среди интеллигенции, но и в гораздо большей степени среди рабочего класса. А это немалая часть китайского народа.

Ну конечно а вы играете основную роль для китайского народа! Они вам памятник при жизни поставят. Очередной пример хрущевско-брежневского маразма о "общенародном", а не классовом подходе...

02.05.2012 - 13:38 Советский патриот. Re: quadrat1k

Маразм у тебя. В условиях нагнетания напряженности вокруг Ирана, который является поставщиком энергоресурсов для Китая, в условиях оккупации бывшего СССР западными империалистами - борьба китайского народа против западных сил является общенародной. Может и Сталин говоривший об ОТЕЧЕСТВЕННОЙ войне касательно фашистских захватчиков маразматик?

Не китайского "народа" а китайской олигархии, которые имеют и политическую и экономическую диктатуру! Олигархи "коммунисты" из "К"ПК.

03.05.2012 - 14:01 Кара малай. Re: quadrat1k

Олигархи спонсирует националистические движения русских и печатают лживые книжонки про события 1993 года.

Вот суки китайские, они нас что кидают?

Вас? Кидают, Тарасик, кидают. То ли ещё будет...

Любой буржуазии, которая связывает себя с тем или иным государством нужен патриотизм\национализм...

*"...имея 1.5 миллиардов населения можно позволить себе иметь 800 тысяч работающих на предприятиях с иностранным капиталом в 2004 году - через почти 20 лет после начала китайских реформ. Это 0.01% населения. Аналог для Белоруссии: 6100 человек." С.Лопатников.*

Во-первых надо сравнивать не с населением страны в целом, а с работающими людьми в целом на аналогичных предприятиях, в Китае очень много натурального хозяйства!(Может иностранный капитал владеет большей долей высокоразвитого производства) Во-вторых это ваши данные надо изучить вопрос глубже, может они и ложные...

Хрущев наверно был маосистом???

01.05.2012 - 12:12 Советский патриот. Re: quadrat1k

Хрущев был ревизионистом о чем и писал Мао, говоря о вырождении советской партноменклатуры после убийства Сталина, об этом же писал Энвер Ходжа...

Так вот товарищ из Китая и говорит, то что "новые левые" в основном так или иначе оценивают период Мао положительно...

02.05.2012 - 07:01 Советский патриот. Re: quadrat1k

Он может говорить о чем угодно. Многие говорят сегодня о Сталине только выварачивают его образ на изнанку в угоду себе и спекулируют Сталиным реальным, которого мы видим в его теоретических работах...

А вам не кажется что в Китае давно у руля ревизионисты? нет??? С Ден Сяопина так скажем, и что это "новые левые" получаются "ревизионисты" ревизионизма?

02.05.2012 - 13:41 Советский патриот. Re: quadrat1k

"Новые левые" это то же самое, что так называемые "левые" помогавшие разваливать СССР явившиеся народу со времен хрущевских крыс...

Развалили не ""новые левые"" несогласные с выродившейся КПСС, а как раз таки это самая номенклатура! Именно она начала капитализацию.

02.05.2012 - 19:34 Советский патриот. Re: quadrat1k

КПСС перед развалом было изрядно почищено. И кадры которые сдавали страну реформаторам, как раз и смогли оказаться в своих креслах благодаря таким вот недалеким "новым левым" критиканам не освоившим до конца принципы политической борьбы, но выучивших пару цитат из Мао или Маркса...

Да нет уж, как раз таки на ХХ съезде отказались от диктатуры пролетариата и приняли ваше любимое "общенародное государство". Так что про критиканов тут не надо...

"критиканам не освоившим до конца принципы политической борьбы"

А вот это вы весело, то есть для вас главное освоить принцепы политической борьбы? :) А не экономические принципы\производственные отношения и прочие??? Политикан вы мой дорогой :)

03.05.2012 - 06:17 Советский патриот. Re: quadrat1k

Оно не мое любимое, а открою вам секрет еще Сталинское. Про социализм в отдельно взятой стране забыли? Просто товарищ Сталин, как и Мао говорил о том что это не означает затухание классового сознания. Для меня равноценны и политическая борьба и производственные отношения и социальная психология и т.д. Я предпочитаю рассматривать ситуацию всесторонне. А вот вы зачем-то пытаетесь лишить людей одного глаза...

А к современному китаю подходит "построение социализма в отдельной взятой стране"??? По-моему нет потому как там рыночный либерализм с диктатурой одной партии( ПАРТИИ НЕ ПРОЛЕТАРИАТА!)

03.05.2012 - 14:06 Советский патриот. Re: quadrat1k

Свой флуд пиши на либертарных сайтах малолетних придурков. Бездокозательная ахинея интересна амбициозной, но тупой молодежи. Китай более прогрессивная страна, чем любая другая поэтому они скорее союзник, чем враг. Ты так и не ответил на вопрос как ты собираешься противостоять военной мощи США без Китая? Без прописанного механизма твоя революционность есть лишь революционность балаболки Троцкого.

Когда кончаются аргументы пеоеходите на личности(хотя этих личности и в глаза не видели и вообще не знаете) Далеко пойдете политикан вы мой дорогой, А вы собираетесь "устроить военный поход в освобождения ин. пролетариата", когда ещё и свой то не освободили? Вы мне ответе какой класс имеет власть в Китае?! Это ключевой вопрос!!!!!!

"Ты так и не ответил на вопрос как ты собираешься противостоять военной мощи США без Китая?"

Можно по конкретней описать конфликт который витает у вас в голове, какая страна кто на кого нападать собирается и прочие, противостоять надо не против США, а против КАПИТАЛИСТОВ США и прочих других!

03.05.2012 - 14:31 Советский патриот. Re: quadrat1k

К современному Китаю и его друзьям подходит "переход к строительству коммунизма во всем мире"...

Можно конкретно доказать фактами движения Китая к коммунизму?

03.05.2012 - 17:14 Советский патриот. Re: quadrat1k

Скоро все узнаешь и увидишь сынок... Только я написал не переход Китая к коммунизму, а переход к строительству коммунизма во всем МИРЕ...

Не слишком много на себя берешь? Хотя что от такого хама ожидать...

03.05.2012 - 17:15 Кара малай. Re: quadrat1k

Появление и подъем новых сил приносят нашему миру новые шансы, а не проблемы. Такое мнение высказал помощник министра иностранных дел Китая Лэ Юйчэн 10 апреля на форуме, организованном Китайским институтом по изучению международных вопросов.

Как отметил дипломат, подъем ряда новых сил стал одним из самых замечательных "пейзажей" в сфере международных связей в новом столетии. Разные стороны относятся к этому по-разному: кто-то одобряет, кто-то против, кто-то проявляет опасения, а некоторые даже считают, что новые силы несут угрозы глобальной безопасности.

Такие отрицательные точки зрения возникли из-за неверного понимания и предвзятости в отношении новых сил, нельзя относить собственные внутренние трудности и проблемы некоторых стран на их счет. Подъем новых сил не приносит миру проблем, вызовов и угроз, а несет важный вклад и редкие возможности, считает Лэ Юйчэн.

По его словам, теперь нужно признать, что возрождение и рост мировой экономики в огромной степени опираются на новые силы. В целях обеспечения стабильности и развития нашего мира следует проводить сотрудничество с новыми силами.

И о каких "новых силах" вещает дацзыбао?

03.05.2012 - 14:32 Тарас Бульба. Re: quadrat1k

Ты че москаль то так за нью-йоркский пролетариат переживаешь?

Укр. националист? Ресурсом ошибся чурка неотесанная...

Первая конституция СССР, принятая в 1924 году, называла образовавшееся союзное государство «диктатурой пролетариата». Тем не менее, Конституция 1936 года (так называемая «Сталинская конституция») провозгласила, что в СССР социализм победил и в основном построен. Это означало, что в стране официально уничтожена частная собственность на средства производства и эксплуататорские классы, а значит исчез и сам пролетариат, как класс эксплуатируемых и, следовательно, его диктатура, с помощью которой пролетариат удержал власть, — уже пройденный этап. Заявлялось, что в стране в основном победили социалистические производственные отношения, экономической основой провозглашалась плановая социалистическая система хозяйства, опирающаяся на социалистическую собственность в двух ее формах — государственную и колхозно-кооперативную. При этом СССР продолжал официально оставаться государством диктатуры пролетариата.

В дальнейшем Конституция 1977 года провозгласила утверждение в СССР «развитое социалистическое общество», в связи с чем определение СССР как государства диктатуры пролетариата была официально заменено на общенародное государство: «ведущей силой которого выступает рабочий класс. Выполнив задачи диктатуры пролетариата, Советское государство стало общенародным». При этом отмечалось, что «возросла руководящая роль Коммунистической партии — авангарда всего народа». WIKI

А вот про современный Китай можно тоже самое сказать, что про СССР 1936 года???

У вас явные нелады с логикой или с восприятием информации. Мао предупреждал, что китайская партноменклатура может в будущем переродиться и реставрировать капитализм (что в итоге и произошло). "Культурную революцию" он затеял, чтобы это предотвратить. Китайские "новые левые" поэтому оценивают Культурную революцию скорее положительно, а для нынешних китайских властей (как и для либералов) это ужас-ужас. То есть по сути нынешнее руководство КПК против Мао, несмотря на всё ритуальное почитание. Так что вы уж определитесь, либо вы за Мао, либо за нынешнее руководство КПК и, значит, против Мао.

02.05.2012 - 13:49 Советский патриот. Re: meshock86

У меня с логикой все нормально. Это у тебя проблемы с совестью... Мао писал о советской номенклатуре. Все остальное касается конкретной политической ситуации в конкретный исторический момент. Кроме того Мао писал о том, что с вырождение СССР центр сопротивления переходит в страны Третьего мира и Китай. Вот это и имеет непосредственное отношение к ситуации сегодняшней... "Новые левые" говорят об этом? Если да, то я еще могу поверить в их благородные намерения. Вы определитесь вы за страны сопротивления империализму космополитов или же против и за Интернационал, если вы за первой то вы обычные политические спекулянты и демагоги прикрывающиеся Мао, если второе то коммунисты и прекрасно должны бы знать кто является главным врагом...

Да будет вам известно из Интернационала исключали за поддержку "своего" империалистического капитала, сегодняшняя "К"ПК бы точно не состояла в Интернационале...

03.05.2012 - 06:20 Советский патриот. Re: quadrat1k

Да будет вам известно, что у Сталина и Ленина есть работы где они разоблачают двуличную позицию так называемых "Интернационалов"... Про империалистический капитал это голословная чушь.

Мао писал не только о советской номенклатуре, но и о китайской. Если вам такие элементарные вещи неизвестны, не стоит ввязываться в спор. А про международную роль Китая отлично написали товарищи из Компартии Греции, которых в ревизионизме уж точно не обвинишь. http://ru.kke.gr/news/news2011/2011-03-04-china

03.05.2012 - 14:08 Советский патриот. Re: meshock86

Пусть и дальше себе пишут философы. Педерастией как известно не гнушались "великие и известные" греческие философы...

Как всегда блистаете умом и воспитанием...

03.05.2012 - 17:19 Советский патриот. Re: quadrat1k

Либертарии считают что назвать гомика гомиком это отсутствие воспитания? А гомиков гомиками отсутствие ума? Нам вашего западного лоска не надо. Блистайте у себе в Голландии...

Греческие коммунисты не "философы", а реальные борцы. Но вам, конечно, это невдомёк. Вы всегда игнорируете информацию, которая противоречит вашим взглядам? Аргумент "все греки педерасты" вообще заставляет усомниться в вашей психической адекватности.

04.05.2012 - 06:23 Советский патриот. Re: meshock86

Мой аргумент не в том, что все греки педерасты, а в том, что все греки европейцы...

И что из этого следует?

С 2007 года в Китае официально разрешена частная собственность на средство производство...

Вы лучше ответьте что там социалистического? Плановая экономика???

•В США около 30% ВВП распределяет государство, в скандинавских странах около 60%, в нацисткой Германии тоже были органы плановой экономии : Имперского управления немецкой промышленностью. Так что это мимо...

Что же тогда в Китае, тем более в современном Китае социалистического????

В Китае ничего социалистического нет. В нем есть коммунистическое, т.е. на все больше и больше находится социальная сфера. В нем уже имеется коммунистическая медицина, коммунистическое образование, коммунистическое жилье и т.п. и т.д. Что касается социализма, т.е. распределения дивидендов по труду, то дивиденды там распределяются по акциям. А раз так, то в производственной сфере господствует империализм, т.е. финансовый капитализм. Тем не менее, китайское общество является переходным, так как в нем имеются коммунистические отношения, которые развиваются и все больше охватывают народное хозяйство.

В Китае ничего социалистического нет. В нем есть коммунистическое, т.е. все больше и больше социальную сферу охватывают «бесплатные» КОММУНИСТИЧЕСКИЕ ОТНОШЕНИЯ. В нем уже имеется коммунистическая медицина, коммунистическое образование, коммунистическое жилье и т.п. и т.д. Что касается социализма, т.е. распределения дивидендов по труду, то дивиденды там распределяются по акциям. А раз так, то в производственной сфере господствует империализм, т.е. финансовый капитализм. Тем не менее, китайское общество является переходным, так как в нем имеются коммунистические отношения, которые развиваются и все больше охватывают народное хозяйство.

Социализм и социалистическое распределение дивидендов были лишь в СССР во времена Сталина, когда действовала система сдельно-прогрессивной оплаты труда в госпромышленности. Эта система была замена системой сдельно-премиальной оплатой труда рабочих и специалистов, которая является капиталистической, так как дивиденды здесь не распределяются по труду.

*Что касается социализма, т.е. распределения дивидендов по труду, то дивиденды там распределяются по акциям. А раз так, то в производственной сфере господствует империализм, т.е. финансовый капитализм.*

То есть экономический базис капиталистический :) А в стране коммунизм? :) Исходя из ваших высказываний можно сказать что в большинстве развитых стран, где есть "социальные гарантии", коммунизм? :)

*Тем не менее, китайское общество является переходным, так как в нем имеются коммунистические отношения, которые развиваются и все больше охватывают народное хозяйство.*

"Народное хозяйство" какого класса? Странно а я всегда думал, что коммунизм -- это бесклассовое общество...

Сегодня в Китае два основных экономических уклада: коммунизм и империализм. Вспомните СССР периода НЭП, когда в обществе было пять экономических уклада. Их тогда точно определил Ленин. Сегодня уже осталось только два. Но общество как тогда, так и теперь является перходным, т.е. имеется и коммунизм, и империализм.

*Сельское медицинское страхование и бесплатная медицинская помощь в городах составляли основу медицинской системы в Китае в 50-70-х годах. С 1979 года в Китае начался переход от плановой экономики к рынку. В ходе реформ старый механизм сельской медицины был сломан, а сама она лишилась средств. В 1985 году в Китае началась реформа системы здравоохранения. Она пошла по пути обязательного учета социальной и экономической эффективности, сокращения государственной помощи больницам, расширения их экономической самостоятельности.* (Международное Китайское Радио)

Это к вопросу развития экономического "коммунистического" уклада в Китае, +В период НЭПа был госкапитализм... При рабовладельческом строе тоже существовали капиталистические уклады(кузнецы и прочие ремесленники) и рыночные отношения, вспомнить только торговые войны Рима и Карфагена, но формация была РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКОЙ...

*Сельское медицинское страхование и бесплатная медицинская помощь в городах составляли основу медицинской системы в Китае в 50-70-х годах. С 1979 года в Китае начался переход от плановой экономики к рынку. В ходе реформ старый механизм сельской медицины был сломан, а сама она лишилась средств. В 1985 году в Китае началась реформа системы здравоохранения. Она пошла по пути обязательного учета социальной и экономической эффективности, сокращения государственной помощи больницам, расширения их экономической самостоятельности.* (Международное Китайское Радио)

Это к вопросу развития экономического "коммунистического" уклада в Китае, +В период НЭПа был госкапитализм... При рабовладельческом строе тоже существовали капиталистические уклады(кузнецы и прочие ремесленники) и рыночные отношения, вспомнить только торговые войны Рима и Карфагена, но формация была РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКОЙ...

Экономика в переходный период от капитализма к коммунизму

В переходный период от капитализма к коммунизму нельзя применить теорию общественно-экономических формаций. В этот период идет превращение капиталистической формации в коммунистическую. Поэтому он назван Марксом переходным периодом, в котором осуществляется революционная диктатура пролетариата. Что касается теории общественно-экономических укладов в переходный период, т.е. ее сформулировал Ленин в своей работе «О «левом» ребячестве и о мелкобуржуазности» (http://uaio.ru/vil/36.htm#s283 / Ленин, В.И. // ПСС. Т.36 – С.283-314).

Необходимо четко различать понятие «общественно-экономическая формация» и понятие «общественно-экономический уклад», введенное Лениным для характеристики переходного общества. В своей статье он перечислил пять основных элементов общественно-экономических укладов:

"Не было еще, кажется, такого человека, который, задаваясь вопросом об экономике России, отрицал переходный характер этой экономики. Ни один коммунист не отрицал, кажется, и того, что выражение социалистическая Советская республика означает решимость Советской власти осуществить переход к социализму, а вовсе не признание новых экономических порядков социалистическими.

Но что же значит слово переход? Не означает ли оно, в применении к экономике, что в данном строе есть элементы, частички, кусочки и капитализма, и социализма?

Всякий признает, что да. Но не всякий, признавая это, размышляет о том, каковы же именно элементы различных общественно-экономических укладов, имеющиеся налицо в России. А в этом весь гвоздь вопроса. Перечислим эти элементы:

1) патриархальное, т. е. в значительной степени натуральное, крестьянское хозяйство;

2) мелкое товарное производство (сюда относится большинство крестьян из тех, кто продает хлеб);

3) частнохозяйственный капитализм;

4) государственный капитализм;

5) социализм.

Россия так велика и так пестра, что все эти различные типы общественно-экономического уклада переплетаются в ней. Своеобразие положения именно в этом.

Спрашивается, какие же элементы преобладают? Ясное дело, что в мелкокрестьянской стране преобладает и не может не преобладать мелкобуржуазная стихия; большинство, и громадное большинство, земледельцев - мелкие товарные производители. Оболочку государственного капитализма (хлебная монополия, подконтрольные предприниматели и торговцы, буржуазные кооператоры) разрывают у нас то здесь, то там спекулянты, и главным предметом спекуляции является хлеб.

Главная борьба развертывается именно в этой области. Между кем и кем идет эта борьба, если говорить в терминах экономических категорий, вроде «государственный капитализм»? Между 4-ой и 5-ой ступенями в том порядке, как я их перечислил сейчас? Конечно, нет. Не государственный капитализм борется здесь с социализмом, а мелкая буржуазия плюс частнохозяйственный капитализм борются вместе, заодно, и против государственного капитализма, и против социализма. Мелкая буржуазия сопротивляется против всякого государственного вмешательства, учета и контроля как государственно-капиталистического, так и государственно-социалистического. Это - совершенно непререкаемый факт действительности, в непонимании которого и лежит корень экономической ошибки «левых коммунистов». Спекулянт, мародер торговли, срыватель монополии - вот наш главный «внутренний» враг, враг экономических мероприятий Советской власти. Если 125 лет тому назад французским мелким буржуа, самым ярым и самым искренним революционерам, было еще извинительно стремление победить спекулянта казнями отдельных, немногих «избранных» и громами декламации, то теперь чисто фразерское отношение к вопросу у каких-нибудь левых эсеров возбуждает в каждом сознательном революционере только отвращение или брезгливость. Мы прекрасно знаем, что экономическая основа спекуляции есть мелкособственнический, необычайно широкий на Руси, слой и частнохозяйственный капитализм, который в каждом мелком буржуа имеет своего агента. Мы знаем, что миллионы щупальцев этой мелкобуржуазной гидры охватывают то здесь, то там отдельные прослойки рабочих, что спекуляция вместо государственной монополии врывается во все поры нашей общественно-экономической жизни».

Сегодня мы уже понимаем, что тогда пятым укладом был не социализм, а коммунизм. Это уточнение требуется, так как в дальнейшем этот уклад очень быстро развивался как коммунистический, а не как социалистический. Социализм, как общественно-экономический уклада, а не как общественно-экономическая формация. Возник в СССР в начале 30-х гг. в государственной промышленности и просуществовал до средины 50-х гг. Сегодня в России несколько общественно-экономических укладов, если не впадать в «левое» ребячество. Перечислим их:

1) финансовый капитализм (частно-государственный империализм);

2) мелкокрестьянский капитализм (фермерские хозяйства);

3) промышленный капитализм (средний и мелкий);

4) коммунизм.

В экономики России функционируют и другие общественно-экономические уклады, но они не играют важной роли и существуют в примитивных формах.

В промышленности современного Китая преобладает финансовый капитализм, в сельском хозяйстве – мелкокрестьянский капитализм, в социальной сфере – коммунизм. Но социализма как уклада в экономике Китая я не обнаружил.

При анализе современной экономики необходимо опираться на ленинскую теорию общественно-экономических укладов в переходную эпоху. Либеральные экономисты и «марксисты» эту теорию предали забвению и придумывают все новые и новые псевдонаучные теории «индустриального» и «постиндустриального» общества, общества «всеобщего благоденствия», общества с «переходной экономикой» и т.д. Это все буржуазные теории, которые не являются научными. Научной, а поэтому марксистской теорией является теория Ленина об общественно-экономических укладах в переходный период. Этот период был начат во всемирном масштабе в 1917 г. и он сегодня распространился на все страны мира. Ведь общественно-экономический уклад коммунизм в той или иной мере присутствует во всех странах мира. Тем самым все они, в том числе и КНР, находятся в переходном периоде от общественно-экономической капиталистической ФОРМАЦИИ к общественно-экономической коммунистической ФОРМАЦИИ. Но этот переход еще не завершен ни в одной стране мира, так как у таких странах как Куба и КНДР все еще имеются в экономике общественно-экономические уклады госкапитализм и кооперативный капитализм.

01.05.2012 - 12:15 Советский патриот. Re: М.Н.Антоненко

Не согласен Китай не коммунистическая страна, а социалистическая с рыночными элементами. Коммунизм в отдельно взятой стране построить невозможно. Но отход Китая от определенных социалистических идеалов связан с давлением империалистических стран и в том числе с военным, когда в Средней Азии размещаются военные базы западных стран.

Ну конечно, ну вот так же можно сказать про Хрущева, испугался Ракет и аэродромов в Турции и стал ревизионистом :)))))

02.05.2012 - 06:22 Советский патриот. Re: quadrat1k

Для того, чтобы та сказать, нужно иметь факты и доказать это. А факты в пользу утверждений про Китай имеются. К примеру траты США на вооружение составляют около 50% от общемировых, а вместе со своими европейскими союзниками они будут в разы превышать весь остальной мир... А вот сопоставлять Турцию с даже Хрущевским СССР это просто смешно.

Какую Турцию вы глупый? там были американские ракеты с ядерными боеголовками! Вы думаете с Кубы просто так убрали ракеты???

02.05.2012 - 13:52 Советский патриот. Re: quadrat1k

А про какую Турцию вы? Не про ту ли которой Ленин обещал дружбу, а в итоге... Куба в последнее время активно сотрудничает с Ватиканом. Вот пусть и обнимаются с поповствующими...

02.05.2012 - 13:53 Тарас Бульба. Re: quadrat1k

Сахару много и на Украине... Я тебя порадил москаль... Я тебя и убью лях.

Глупый невоспитанный чурбан, не в сахаре дело а в военных базах\военных доках\аэродромах\ракетных шахтах около 6 часов лету на самолете до Вашингтона, межконтинентальная баллистическая ракета думаю на порядок быстрее...

02.05.2012 - 19:36 Тарас Бульба. Re: quadrat1k

Чурбаны в дружественном москалям Казахстане, а на Украине борцы с москальским империализмом и друзья Сирии.

03.05.2012 - 06:21 Тарас Бульба. Re: uroboros1/137

Как там в питерском болоте? Все воняет и комары кусают?

Да вот порхает тут один инсект-мутант. Судя по всему, не местный.

03.05.2012 - 14:12 Тарас Бульба. Re: uroboros1/137

Мутант у вас на гербе двухголовая курица которая... Я бы даже ее побрезговал есть, но чик ее чик (от ЧК) очень даже, чтобы не кудахтала много...

Вилка зато очень хорошо смотрится, а главное полезная вещь, лапшу с ушей снимать...

03.05.2012 - 17:21 Тарас Бульба. Re: quadrat1k

Предпочитаем ручками или палочками. Вашим аристократическим манерам не научены...

Можно сразу оральным манером. Вперёд!

04.05.2012 - 06:25 Тарас Бульба. Re: uroboros1/137

Москальский извращенец, занимайся подобным со своими друзьями либертариями...

Ути-путеньки! Оговорочка по Фрейду, Тарасик?

Согласен. Но курица-то чернобыльская. Земляки, стало быть.

04.05.2012 - 06:28 Тарас Бульба. Re: uroboros1/137

Нет, ваша исконная великоросская. Как у вас там... "Не брат ты мне..." А мой вопрос о том почему вы нас ненавидите не пропустили что ли? Ну так вот за что? За то что украинцы были добровольцами на стороне чеченцев воевавших против режима Ельцина?

Есть украинцы, а есть хохлы. Как говорят на Брайтон-бич - две большие разницы. Уразумел, убогий?

Опять бредите, почему лекарство не принимаем?! Будто бы чеченцы воевали с Ельциным на социалистических позициях??? Да будет вам известно в 1991 году чеченцы были на стороне Ельцина, защищали белый дом...

Чурбаны не этническое понятие, а вот такие грубые неотесанные и недалекие люди как ты!

03.05.2012 - 17:23 Тарас Бульба. Re: quadrat1k

Москали тоже. Это всего лишь жители западной части Армянской Раши.

Самий страшний звер это цапель!

Читаем словарь Даля, что такое "чурка"\"чурак", а москали как раз из того же ряда что и хохлы...

И в сахаре тоже... Это еще Пончик доказал...

И что же там социалистического скажите мне на милость? План? про план я уже писал выше! СССР стал социалистической после коллективизации и индустриализации...

03.05.2012 - 14:00 Кара малай. Re: quadrat1k

Жаль москалей, которые за критику Г.А.Гапона устраивают погромы региональных организаций, а за критику федералов убивают губернаторов в регионах. России нужна КРАСНАЯ ПАРТИЯ рабоче-крестьянских РЕГИОНОВ!!! Долой финансистов, торгашей и спекулянтов из МОСКВЫ, НОВОСИБИРСКА, Санкт-Петербурга и Екатеринбурга!

Вечерний звон, бом, бом... P.S. А сало (см. выше) не халяльно!

Развал страны начался с смены экономического базиса, с капитализации страны, надстройка хотела поменять только производственные отношения и остаться в рядах бюрократии(только уже не в качестве временных директоров, а в качестве собственников), как это произошло в Китае при Ден Сяопине, но у нас не получилось...

Скорее всего эти люди учились у Кургиняна, помниться в одних из первых выпусков "СВ" он защищал интересы владельцев шахт от интересов шахтеров...

01.05.2012 - 12:27 Советский патриот. Re: quadrat1k

Скорее всего у него учился ты. Перестройщики очень много любили звиздеть про шахтеров...

А Кургинян чисто ваш западный христианин армянин... "...на сайте Электронная библиотека «Выборы в России» собрана коллекция предвыборных листовок разных лет. Есть там и следующий документ «Агитационный материал кандидата в народные депутаты РСФСР по Чертановскому территориальному избирательному округу N 58 (г. Москва) С.Е.Кургиняна». Документ относится к выборам народных депутатов РСФСР 4 марта 1990 года. Кургинян участвовал в тех знаменательных выборах, но их проиграл. Любопытен сам текст документа. Прежде всего, заметим, что хотя листовка писалась в 1990 году, когда до распада СССР оставалось ещё больше года, слово «СССР» в ней не упомянуто ни разу. Везде только «Россия», «Россия». Гражданам сообщается, что Сергей Ервандович в случае его избрания сотворит некое «российское чудо», превратив Россию в страну с европейским уровнем жизни. И даже сообщается, где можно взять для этого деньги. А действительно где? Конечно же, из союзного кошелька, якобы худеющего за счет нахлебниц – союзных республик. Именно так можно истолковать приводимые кандидатом Кургиняном цифры: 38 млрд. рублей Россия теряет ежегодно за счет несправедливого распределения между республиками, 32 млрд. на долгострое и союзных «проектах века». С отделяющими республиками Кургинян предлагает перейти на расчеты по мировым ценам на сырье, что должно принести в казну лишние 15 млрд. рублей. Что имеется в виду под «отделяющимися республиками» не ясно. Напомним, что Союз распался только в 1991 году, и на момент написания листовки ни одна из союзных республик ещё не объявила об отделении. Но зато ясно, что именно такая постановка вопроса - Россия теряет на содержании Советского Союза огромные денежные средства – прямо подталкивала граждан к мысли «распад СССР – есть благо для России». Не зря же именно этот Верховный Совет РФ, в который безуспешно пытался попасть Кургинян, продемонстрировал с ним удивительную солидарность и сразу же после выборов принял декларацию о независимости РФ."

И чему же у него учился я??? защищать текющий режим??? Это как раз делаете вы клея ярлыки на все несогласных с режимом агентов западных интервентов!

02.05.2012 - 06:24 Советский патриот. Re: quadrat1k

"несогласных с режимом" А ты не используй либеральный и буржуазный новояз и проблем не будет. Термин "несогласные" придуман не социалистами, а как раз теми, кто хочет замазать либеральных протестантов и социалистическое движение одним г...

Слово "несогласный" придуманно ещё до либерализма мне так кажется, ерунду то не говорите... Расшифруйте что вам не нравиться в этом слове?

02.05.2012 - 13:56 Советский патриот. Re: quadrat1k

А что может более примитивного, чем обозначать себя одним единственным слово без расшифровки такового? А что вам нравится в слове "несогласный"?

По-моему это не много\двусмысленное слово...

03.05.2012 - 14:45 Советский патриот. Re: quadrat1k

Помнится мне, что армянин Кургинян говорил о том, что взрыв на шахте это диверсия, а вот немного про шахтеров, которыми иногда манипулируют...

Пример поразительной неспособности составить в уме простую цепочку причинно-следственных связей даже в отношении собственных шкурных интересов дает история шахтерских забастовок 1989-1991 гг. в СССР. Тогда шахтеры были использованы как таран против центральной власти и советской системы - политиками из Москвы и директорами шахт, которые надеялись поживиться в ходе приватизации.

Парадоксально в действиях шахтеров, которые поддались на посулы Ельцина с его “демократами”, то, что именно этот отряд рабочего класса должен был сильнее всех остальных пострадать при переходе от советской системы к “рыночной”. Во-первых потому, что почти вся угольная промышленность в России была нерентабельной и процветала лишь как часть целостного советского хозяйства на плановой основе. Большие издержки при добыче угля были обусловлены уже геологическими характеристиками пластов. Например, как уже грилось, в США вообще не добывают уголь с глубины более 150 м, а 95% добычи угля США сосредоточено в Аппалачском бассейне с глубиной залегания пластов 63 м. В СССР средняя глубина залегания пластов была в Донецком и Печорском бассейнах 395-420 м, в Карагандинском 300 м и в Кузнецком 200 м. В 80-е годы добывали уголь уже с глубины более 700 м...

Недавно Теймураз Авалиани (народный депутат СССР, депутат Госдумы 1996-2000 гг.), который был председателем забастовочного комитета Кузбасса с 17.07.1989 г. по 27.01.1990 г., написал воспоминания о первой забастовке, в ходе которой он и был избран руководителем стачкома...

Известно, что забастовки шахтеров были спровоцированы необъяснимым ухудшением снабжения и одновременно созданием психоза посредством интенсивной идеологической кампании. Т.Авалиани пишет: “Начались перебои с мясом и продуктами из мяса, молочной, кондитерской продукцией и многим др. К давно исчезнувшим с прилавков магазинов красной рыбе, икре, копченым колбасам, винам, консервам дополнительно стали исчезать кондитерские изделия и мясо. Потом дошло до постельного белья, носков, лезвий, сигарет, водки. Но когда шахтеры ехали отдыхать летом в Крым или на Кавказ – там все это было. Все это люди видели и обсуждали между собой, приехав, домой. Невольно в груди закипала ненависть. Она тлела и разгоралась...”.

Сам он подозревает злой умысел: “Обстановка накалялась. Ситуация выходила из-под контроля властей. Власти не могли не знать о настроениях в рабочих коллективах. Для того и существовали органы КГБ. Однако сами подливали масла в огонь. С прилавков магазинов исчезло все мыло – и туалетное, и хозяйственное. Исчез стиральный порошок. Исчез чай...

Что стоило в октябре 1988 года перебросить в Кузбасс 2-3 эшелона мыла? Пару пустяков... Будучи ген.директором объединения с 1973 по 1984 годы, я прекрасно знал, что при желании властей можно в течении одного месяца перебросить из Латинской Америки, Океании, Азии в Кузбасс все, что требуется. Но можно было в течение недели взять из гос. резерва то же мыло, мясо, стиральный порошок, консервы с последующим восполнением. Раз это не сделано в течении полугода, значит кому-то из верховного руководства это надо. При этом я видел, как легко поддаются шахтеры манипулированию ими проходимцев... Мне и тогда, и сегодня кажется, что вопрос не решали специально. Исподволь готовили взрыв. И взрыв не заставил себя ждать”.

http://www.kara-murza.ru/books/Razum/Razum006.html

Этот "шаг назад" в Китае уже третий десяток лет продолжается, а "шагов вперёд" что-то не видно. Те, кто сравнивает нынешний Китай с СССР времён нэпа, не имеют либо ума, либо совести. При нэпе компартия не отдавала трудящихся в рабство местным и иностранным капиталистам, в том числе и в буквальном смысле (про расцвет работорговли в "социалистическом" Китае вы, наверное, не в курсе), и поощряла забастовки на частных предприятиях - в Китае же государство рука об руку с капиталистами подавляет сопротивление рабочих. Про "новых левых" и "истинных марксистов" вы слышали звон, но не знаете, где он. Горбачёв, говоря о "возвращении к ленинизму", проталкивал те идеи, с которых начинались реформы в Китае, т.е. "социалистический рынок". И не случайно он дружил с Дэн Сяопином.

30.04.2012 - 11:41 Советский патриот. Re: meshock86

Я прекрасно знаю, где звон. Он в ваших комментариях и при этом это звон церковный, клерикальный...

Беда....а церковь тут при чем, "умно" оскорбили собеседника что ли? :)

30.04.2012 - 19:45 Советский патриот. Re: quadrat1k

А церковь здесь при том, что вы еще все больше христиане, нежели социалисты или коммунисты, как и Г.А.Гапон... Вспоминаем работу Луначарского "Христианство или коммунизм". Вот это вас и роднит с вашими западными братьями, а короткая память по части того вместе с кем ваши дедушки и бабушки воевали против западных захватчиков.

Ну и смех, это вы "христиане"-идеалисты, патриоты метафизической Родины, воевали не с империализмом США, а империализмом Германии... И с кем только Россия не воевала...

01.05.2012 - 11:03 Советский патриот. Re: quadrat1k

Чтобы определить кто из нас является христианским идеалистов и сторонником манипуляций идеалами и идеями, а кто материалистом достаточно посмотреть, где господствует виртуальная реальность и киноиндустрия, которая по Геббельсу является одной из самых важных для западных фашистов и где производство МАТЕРИАЛЬНЫХ ценностей. Вторые все больше производятся в "ужасном Китае".

А кто потребляет эти ценности? Скажите на милость???? Не сравнивайте сознание филосовскую "партию" и производство ценностей\благ...

02.05.2012 - 06:28 Советский патриот. Re: quadrat1k

О каких ценностях идет речь? О первых или вторых? Кстати Ленин говорил о том что иные идеалисты нам куда ближе чем некоторые вульгарные материалисты... Так что если вы считаете, что китайское руководство насаждает китайскому народу отчасти идеалистическое мировоззрение, то это может быть и не так уж плохо в сравнении с западным потреблятством...

Ну конечно не так плохо, под красными тряпками пахать от за идеал от заката до зари, а потреблять все будет китайская буржуазия, которая использует идеализм в качестве опиума для народа. Вульгарные материалисты это социал-дарвенисты, так что не надо тут, здесь вроде оных нет!

02.05.2012 - 13:58 Советский патриот. Re: quadrat1k

А цифры можно? А то ведь голословно всякий горазд... Вон ваш "новый левый" почему-то обитает в США, а не поехал в страны Третьего мира обучать детей и их жителей сопротивлению...

Будут вам цифры, вот ещё одно интервью переведём. ;)

03.05.2012 - 14:14 Советский патриот. Re: meshock86

Надеюсь не как у Солженицына с его миллионами в ГУЛАГах?

Очередной раз доказываете что у вас одна геополитика в голове...

01.05.2012 - 10:52 Советский патриот. Re: quadrat1k

В том то и дело, что не одна в отличии от двуличных москвичей. А слова "...и с кем только Россия не воевала..." говорят о том, что геополитика в голове на самом деле у вас. И воевала с западным империализмом вместе с китайской республикой не Россия, а СССР. Насчет империализма Германии, поизучайте историю становления такового и то, как западная буржуазия способствовала приходу к власти Гитлера.

Западная либеральная буржуазия может быть и незначительно способствовала приходу, но главным образом Гитлера поддерживала крупная монополистическая буржуазия германии, такие как Тиссены, Круппы, Сименсы и тд... Тиссен ещё в начале 20х заинтересовался НСДАП и спонсировал её...

Вторая Мировая была такая же империалистическая как и Первая Мировая, с одним лишь отличием, то что в Европе Коминтерн был очень влиятельным и европейская буржуазия по мимо своих империалистических целей, экспансии рынков осуществляла ещё и классовые цели репрессирую организации выражающие интересы пролетариата.

«Что сделал Гитлер? Он остановил процесс большевизации в Германии и оказал этим величайшую услугу всей Европе». Ильин "Национал-социализм. Новый дух" 1933..

01.05.2012 - 12:06 Антифашист. Re: quadrat1k

То, что вы цитируете Ильина говорит о многом...

В промежутке меж двумя мировыми войнами в Европе диковинной редкостью смотрелись страны, в которых не было жестких нацистских, фашистских, тоталитарных, авторитарных режимов. В чем легко убедиться на конкретных примерах:

Албания - сильная зависимость от фашистской Италии согласно договорам 1926, 1927, 1936 годов. Болгария - правый переворот и убийство премьер-министра (июнь, 1923)*. * Нашими историками до сих пор, увы, не освещена должным образом роль находившихся там белогвардейских формирований в болгарской гражданской войне 20-х гг. Венгрия - установление диктатуры адмирала Хорти (1919). Германия - приход к власти Гитлера (1933). Греция - военная диктатура (1936). Италия - король назначает Муссолини главой правительства (1922). Испания - приход к власти Франке (1939). Латвия - правый переворот (май 1934). Литва - правый переворот (1926). Польша - военный переворот Пилсудского (1926). Португалия - после антимонархической революции 1910 г. череда военных переворотов, режим маршала Кармоны, впоследствии свергнутого доктором Салазаром. Румыния - диктатура маршала Антонеску (1940, сентябрь). Чехословакия - попытка правого переворота, предпринятая генералом Гайдой (1926), впоследствии - фашистский режим в Словакии. Эстония - правый переворот (1934). Югославия - военная диктатура (1929), впоследствии - движение усташей. Финляндия была союзником Гитлера. Во Франции, в Бельгии, Голландии, Норвегии и Дании были относительно крупные организации местных нацистов. В Швеции, Швейцарии и Ирландии существовали влиятельные пронацистские круги.

То что я цитирую Ильина это говорит то что я доказываю от противного, а о вас можно сказать что вы не владеете диалектическим мышлением, МИРОВОЙ КРИЗИС, и в первую очередь война началась после кризиса.

02.05.2012 - 06:31 Советская патриот. Re: quadrat1k

Просто ваша диалектика ограниченна малыми отрезками времени, а моя куда большими... Я бы проверил вас на знание таковой... То что "МИРОВЫЕ КРИЗИСЫ начинаются после кризисов" это доказательство вашего ума?

А что же империалистическая война не после кризиса начинается???? Рынкам некуда больше расти внутри страны и капитал начинает экспансию во вне!

02.05.2012 - 14:02 Советский патриот. Re: quadrat1k

Дело не в кризисах, а в том что сама по себе эта система существует по принципу раковой клетки, она и есть один большой кризис. Только вам пациент это становится заметно, когда она начинает свою бурную деятельность.

Как система? мы вроде про войны империалистические говорим!!!

После кризиса пациент мертв и ему не до войн. А вот для раковой клетки то, что вы называете кризисом, а я называю свойством таковой война со здоровыми это норма. Как вы не можете понять вы мне пытаетесь доказать, что западная система просто больна, а я вам что она вполне здорова, что она просто система хищник. Исходя из первой логики у вас и получается, что войны бывают после кризисов, а исходя из второй то что вы называете кризисом всего лишь изъятие западом у пролетариата с подконтрольных территорий ресурсов для нового броска на Восток.

Ага конечно, не пойму что вы делаете на КТВ если вы Маркса, не читали и не знаете что такое кризис перепроизводства, вам надо на патриотические\национал-социалистические ресурсы...

Маркса не читали вы. В отношении либеральных анархистов это уже не раз было доказано на множестве форумов. "Кризис перепроизводства" это когда продовольствие выкидывают в море в то время как где-нибудь в Афганистане дети голодают. Я бы предпочел это называть не кризисом перепроизводства, а кризисом ушлости, подлости и лицемерия.

Какой дурак будет выкидывать продовольствие в море? и другие вещи??? Если в вашей стране нет покупательной способности, то надо найти место где есть эта способность, только вот проблема буржуазия других стран тоже желает найти новые рынки сбыта, эти буржуазии сталкиваются между собой, вот вам и империалистическая война!

03.05.2012 - 14:37 Советский патриот. Re: quadrat1k

Почитай советские газеты времен Сталина, тогда узнаешь какой дурак это делал. Сразу же сообщаю что делали это на западе...

03.05.2012 - 06:28 Советский патриот. Re: quadrat1k

А разве это не ресурс русских национал-социалистов? Вон здесь и видео с Мухиным появляются... Кстати а почему бы Мухина не отправить в Китай раз он так обеспокоен проблемой перерождения. Закон об ответственности власти бы весьма подошел КПК...

Какая система? Капиталистическая? А в Китае не та же система?

01.05.2012 - 12:05 Советский патриот. Re: quadrat1k

Вторая мировая следствие политики Николая II и его английских покровителей, когда "русское" великодержавие привело к краху целый ряд стран. И когда это самоей "русское" царское великодержавие в дальнейшем позволило США превратится в то, чем они являются сегодня. Вторая мировая со стороны Советского и китайского народов была освободительной, а не империалистической.

Начал войну СССР\Китай????!!! Так что не надо тут беллетристикой заниматься, я говори как началась война, ПО ЭКОНОМИЧЕСКИМ СООБРАЖЕНИЯМ, а не по каким то идеологическим!!

01.05.2012 - 12:00 Советский патриот. Re: quadrat1k

Английские корни немецкого фашизма.

От британской к австробаварской «расе господ»

Памяти Кэтрин, герцогини Атолской, британской аристократки, пожертвовавшей постом депутата от партии консерваторов во имя справедливого дела республиканской Испании.

Курс лекций, прочитанный в Гейдельбергском университете: http://www.scepsis.ru/library/id_2069.html

01.05.2012 - 12:29 Советский патриот. Re: meshock86

Зачем же сказки то рассказывать про рабство, злых фараонов и как там у вас еще в Библии...

Красин о Дуйском месторождении каменного угля: "... передача концессии на уголь англичанам, несомненно, вбивала бы если не клин, то некоторую занозу в отношении англичан и американцев..." Китайское руководство действует примерно в том же духе и никаким рабством там не пахнет...

У вас клинический случай психиатрии! Я использовал Феодализм как пример, что там разные экономические, но вам ограниченному этого не понять вам лучше КОБ читать с теориями заговоров...

02.05.2012 - 06:35 Советский патриот. Re: quadrat1k

Я читаю не только КОБ, но все что ваша московская и питерская пропаганда запускает в массы, так что будьте спокойны и роль подобных вам в этом спектакле я прекрасно понимаю. А политика это и есть постоянные заговоры, договоренности, провокации, классовая борьба, национальная и т.д. если вы это до сих пор не поняли то увы...

02.05.2012 - 07:14 Советский патриот. Re: quadrat1k

Насчет же психиаторов, то к таковым нужно адептам запада и именно в ваших странах наблюдается вал психических заболеваний, восток же в этом отношении благополучен. Конкретно по Russia после развала СССР вызывают опасение суицидные наклонности...

Какие сказки. Вот почитайте например http://proletar.org.ua/news/1136/22052008-nastoyashchee-murlo-kitaiskogo-chuda-rabskii-trud-v-sovremennom-kapitalisticheskom-kitae К чему вы библию всё время поминаете, никак в толк не возьму.

02.05.2012 - 06:55 Советский патриот. Re: meshock86

Что я там могу такое прочитать чего не знаю? Если тебя поместить в возрасте 10 лет в железную коробку, то годам к 12 ты вырастишь несколько деформированным. Примерно тоже самое космополиты проделывают с социалистическими странами... При первых появлениях освободительных и народных инициатив там, окружают штыками и выстраивают железный занавес, делая изгоем (Северная Корея). Внутренние проблемы Китая это следствие Второй мировой войны устроенной западными грабителями, когда нормальное поступательное развитие было остановлено. Так как у Китая нет таких ресурсов как у "великой и могучей Russia", которая при этом еще вкладывается в Евро и доллар, то естественно Китаю приходится в чем-то затягивать пояс...

"Социалист" хренов, затягивает пояс в пролетариате, отлично, когда китайские олигархи шикуют!

02.05.2012 - 14:07 Советский патриот. Re: quadrat1k

"Левые" предатели в СССР перед империалистической агрессией примерно также орали про Сталина и про голодомор и т.д. и т.п. Можно поподробнее с цифрами про жируют? Я вот знаю что в Китае тех кто жируют и воруют чикают... Похвастайся такими же успехами, либертарий, анархист или кто ты там...

Можно в цифрах кого за роскошь почикали? И в РФ вроде на показ людей без "крыши" стали сажать...

02.05.2012 - 19:50 Советский патриот. Re: quadrat1k

С каких это пор Ходорковский стал человеком? С тех пор как передал свое наследство Ротшильдам? Если у него проблемы с крышей, то пусть лечится, Ротшильд ему бы оплатил, какой бы там сложности проблемы с крышей ни были...

Зачем же Ротшильдам? Если есть своя местная буржуазия,которая играет по тем же правилам что и он сам, она же его и посадила как конкурента...

03.05.2012 - 14:18 Советский патриот. Re: quadrat1k

"Примечательно, что арест Михаила Ходорковского не повлёк изменений схемы управления гибралтарской фирмой Group MENATEP, основного акционера ЮКОСа. Господин Ходорковкий — бенефициар траста, который владеет 50% бумаг Group MENATEP. Управление фирмой и этими бумагами сейчас осуществляет заменяющий Платона Лебедева на посту президента Юрий Голубев. На случай его ареста, как уже сообщалось (см. «Коммерсант» от 14 июля 2003 года), у Group MENATEP существует целая цепочка управленцев, последним в которой стоит лорд Джейкоб Ротшильд» (газета «Коммерсант» № 196/П от 27 октября 2003 года, статья «ЮКОС достался американцам»)."

А сейчас чьё то что от него осталось у не уж то ваше любимое "народное"? :))

04.05.2012 - 06:31 Советский патриот. Re: quadrat1k

Нет, конечно. Это просто к вопросу о том, кто ВЫ есть. Как было справедливо замечено выше... Двуличная московская курица.

В СССР не было олигархов. В Китае они есть. В том числе и в рядах компартии.

"Тыканье" и невежество вам аргументов не добавляют. Всё-таки советую вам сходить по ссылке, раз вы не знаете про то, как китайские работорговцы воруют детей на улице и перепродают их буржуям. И вообще на сайте proletar.org.ua регулярно появляются новости из Китая, которые не вписываются в вашу "оправдательную" картину. Причём ребята с этого сайта последовательные маоисты, а не прикрываются, как вы, именем Мао для оправдания капиталистических мерзостей в нынешнем Китае. Что касается вашего аргумента про капиталистическое окружение и деформации, то почему-то при Мао в Китае не было ни рабства, ни изнурительного детского и женского труда, ни прочих прелестей капитализма, хотя тогда последствия войны ощущались в гораздо большей степени, чем сейчас. Про "затягивание поясов" вам уже в комментарии ниже правильно написали.

02.05.2012 - 14:11 Советский патриот. Re: meshock86

Про детей, которых продают и кушают, я уже где то слышал... При Мао был СССР, а сейчас есть только Исламский мир, который такие "левые" как вы всячески пинают... И оккупированная Russia c двуличными политиканами всех мастей...

Очередной бред геополитичный, не удивительно что вы ещё "борьбу цивилизаций" вспомнили...

02.05.2012 - 19:54 Советский патриот. Re: quadrat1k

Где я говорил о борьбе цивилизаций? Это западная идея... Словосочетание Исламский мир мной использовано условно... Примерно в том же духе, что его использует Гейдар Джемаль, а именно в смысле политическом.

Не, ну самому не смешно такое писать? Вы немного по теме почитайте, прежде чем в спор лезть, да ещё с таким пафосом. Рыночные реформы в Китае начались в 1979 году, задолго до развала СССР.

03.05.2012 - 14:23 Советский патриот. Re: meshock86

А вам не стыдно быть циником и лжецом? Глобалистские космополитические реформы в СССР и ревизионизм начался задолго до 1979 года.

Где цинизм и ложь? Словами не разбрасывайтесь. То, что в СССР ревизионизм начался задолго до 1979 года, это вы в оправдание Дэн Сяопина пишете? Типа "у меня был хороший друг, но потом он стал немножко козлом, ну, значит, мне ничего не остаётся, как тоже стать немножко козлом", так что ли? Если вы считаете себя марксистом, то выражайтесь нормальным языком, а не выдумывайте собственные термины вроде "глобалистские" и "коспомолитические". Имеете в виду буржуазные реформы и реставрацию капитализма - так и скажите. Но тогда сразу станет видна разница между СССР, даже "ревизионистским", и Китаем при Дэне. В СССР не происходил отказ от колхозов в с/х, не создавались "свободные экономические зоны" для западного капитала. Так что отступление от принципов социализма в хрущевско-брежневском СССР никак не может служить оправданием для ещё большего отступления в дэновском Китае.

04.05.2012 - 06:32 Советский патриот. Re: meshock86

Слово "космополит" нормальный термин для всех сталинистов.

Объясните, что такое "космополитические реформы".

01.05.2012 - 12:32 Советский патриот. Re: meshock86

Горбачев говоря о "социалистическом рынке" проталкивал идею сдачи ресурсов страны Библейским хозяевам и встраивание в "глобальный рынок". А китайское руководство никаких речей про встраивание в единое мировое сообщество спекулянтов не ведет и более того в меру сил поддерживает национально освободительные движения направленные против финансовых оккупантов с Запада...

Ну ведется, империалистическая холодная "война", буржуазии Китая и буржуазии запада! И не какого там социализма нет!

02.05.2012 - 06:43 Советский патриот. Re: quadrat1k

Что же такое ужасное народам уже принес "империализм Китая"? Помни про сказки о социал-империализм СССР... Это примерно в том же духе? Кого китайский империализм убил? Сколько жертв на его счету? Сопоставимо это с трупами в Ираке и Ливии? Сопоставимо с демографическими потерями в странах бывшего СССР?

Разница в том что в Китае буржуазный-империализм...

02.05.2012 - 14:13 Советский патриот. Re: quadrat1k

Вы не привели примеры про жертвы "китайского империализма"... Геббельс спекулирующий на рабочей теме давай выкладывай факты...

При чем тут жертвы если там только развивающийся империализм! Вот выдет Китай на первое место экономический, следственно и по военной мощи вы и увидите жертвы... Вы скажите лучше есть там олигархи или нет?????

02.05.2012 - 20:00 Советский патриот. Re: quadrat1k

Китай не может выйти на первое место по военной мощи, так как для военных нужд и чтобы наращивать большими темпами милитаризацию нужно постоянно кого-то грабить (вспомните вашего любимого западного Гитлера), что и делает постоянно ваш любимый запад. Китай не отказывался от социалистических и интернациональных идей, а значит своими декларациями уже обязан, а вот запад никаких гарантий никому не давал. Цель Китая и всех действительно освободительных социалистических цил - объединить Евразийское пространство на социалистических и интернациональных принципах, чтобы этот союз противопоставить Западным колонизаторам.

Маркса и Ленина надо было осваивать, "а не принципы политической борьбы"

вот разрастется\монополизируется капитал внутри Китая, и ему надо будет завоевывать рынки вне страны! Только вот проблема рынки уже давно поделены, что же делать???? Как обычно то же что и со времен становления капитализма... А ведь это даже, не Маркс и не Ленин, это История СРЕДНЕЙ ШКОЛЫ!

03.05.2012 - 06:31 Советский патриот. Re: quadrat1k

Китай завоевывает рынки и без военной экспансии. Кто работает тот и ест, а кто тусит по ночным клубам, а потом изображает из себя освободителей китайского народа, тот нет.

Ну вот олигархия "работает" :)

То есть, с начало надо ограбить, а потом уже милитаризироватся? :) Вопрос : а чем грабить?:)

03.05.2012 - 06:32 Советский патриот. Re: quadrat1k

Грабят через КФС и процентики, а еще мобилизуют западных фашистов по национальному признаку, типа Русские вперед, Германия для немцев и т.д.

Странно а я думал, буржуазия грабит "свой" пролетариат через прибавочную стоимость, а потом уже надо сбыть куда то свой товар, пролетариат не может купить товар произведенный сами же, поэтому надо искать места куда его можно сбыть, но буржуазия других стран занимается тем же самым в то числе и китайская. Конечно можно ещё кредитовать свой же пролетариат, что бы он смог покупать свой же товар но к чему это приводит можно наблюдать в США...

Вы всем декларациям верите?Выше упомянутый Гитлер тоже много что декларировал, да и ВВПутин удвоить, что то там хотел...

03.05.2012 - 06:35 Советский патриот. Re: quadrat1k

Я декларациям вообще не верю. Вначале было слово у вас на западе. "Язык нужен чтобы скрывать свои мысли..." тоже ваша западная "мудрость". НО если человек о чем-то заявляет, то за эту заяву ему уже можно что-то предъявить по сравнению с тем, кто не заявляет вообще ничего.

Маркс вообще то, так то тоже из европейской культуры вышел, хотя вы его и не читали, что вам говорить... У вас одна геополитика на уме :)

03.05.2012 - 06:37 Советский патриот. Re: quadrat1k

Маркс стоит на плечах других поколений ученых и в том числе тех, которые дали Европе переводы древнегреческих философов, а дали их арабы через Испанию. Геополитика на уме у западных империалистов и их псевдолевой прислуги...

Странно а я думал Др. Греция и Рим тоже часть Европейской культуры, нет? :) А христианство как раз таки пришло из малой Азии, из Египетского культа мертвых много что было взято(да и скудный монотеистический опыт поклонения одному Омону и его сыну фараону, правда это было только при одном фараоне к сожалению имени его не помню) потом зороастризм, иудаизм и уж только потом христианство пришло в Европу, и крестили её ещё сколько веков...

А так в Европе был распространен политеизм причем очень похожей, что у нас Перуны, что в греции Зевсы, что в Норвегии Одины, что в Риме Юпитеры...

А так в Европе был распространен политеизм причем очень похожей, что у нас Перуны, что в греции Зевсы, что в Норвегии Одины, что в Риме Юпитеры...

03.05.2012 - 14:26 Тарас Бульба. Re: quadrat1k

Древняя Греция часть антимоскальской культуры, а не Европейской. А москали произошли от украинцев хоть и пыжатся изобразить из себя древнюю культуру. Вон и Аркаим уже себе присваивают...

А вы, мародёры, присвоили себе бывшее еврейское сало. Аяяй. @)

04.05.2012 - 06:36 Тарас Бульба. Re: uroboros1/137

Кого вы обманываете? Всем известно, что евреи сало не едят, а только детей из Лондона и Швейцарии... Так что не надо им приписывать лишнего.

Бывшее, Тарасик, бывшее. Побрезговали из одного корыта, понимаешь... Или не понимаешь? До репы не дошло?

«Древняя Греция часть антимоскальской культуры, а не Европейской. А москали произошли от украинцев хоть и пыжатся изобразить из себя древнюю культуру.» - Пану Бульбе в связи с этим текстом. Итак – Вы живы! А я долго всматривался в Ваш портрет на http://wek.com.ua/article/42091/pac42091-2#article_comments насколько позволяет близорукость – такой интерес вызвала Ваша личность. Почитал и про ваши подвиги геракловы в 1942 – 43 гг. (там-же). Стимулированная этой статьёй дискуссия не стихает уже который месяц и не имеет ни малейшей тенденции к затуханию. Должен, однако, заметить, Ваш исторический экскурс, только что процитированный выше, уж слишком интеллектуален для москалишек. Ну кто из них знает, что приписываемый Н.В.Гоголю «Взгляд на составление истории Малороссии» с клеветническими измышлениями, что мол время формирования украинского этноса – XVI век, сварганили агенты III отделения! Кто из них видел папирус Красношапки – Гейченко? Я и сам не видел и только по ссылке знаю, что он содержит текст международного договора о признании греческими полисами северного Причерноморья протектората над ними Империи Укров для защиты от нападений москальских полчищ. Договор написан на древнегреческом и на мове и 1 его экземпляр теперь хранится в частной коллекции – так пишет некто Т.Н.Плетенёва в монографии: «Древняя бухгалтерия: укры, даки, саки». (1997, «Финансы и статистика», тир. 500 экз.) Так что, пан Бульба, для москалей надо писать с подробными-подробными комментариями, иначе до их мозгов просто не достучаться.

Конечно Индийская азиатская кастовая культура вам куда интереснее не так ли? :)

03.05.2012 - 14:28 Советский патриот. Re: quadrat1k

Индийцы, они ваши арийцы... Да ты тупой еще и с генетикой не знаком... Азиатская культура никогда не была кастовой...

Ваши высказывания уже не раз выглядят амбивалентно, либо у вас что то с головой, либо вы вертитесь на сковородке как уж!

С начало пишите :

"При Мао был СССР, а сейчас есть только Исламский мир, который такие "левые" как вы всячески пинают"

Потом :

Глобалистские космополитические реформы в СССР и ревизионизм начался задолго до 1979 года.

С начало :

"А китайское руководство никаких речей про встраивание в единое мировое сообщество спекулянтов не ведет и более того в меру сил поддерживает национально освободительные движения направленные против финансовых оккупантов с Запада"

Потом :

"ВТО это страшилка. На примере 90х мы видим что и без таковой в России были осуществлены не самые лучшие эксперименты над советским народом."

Диагноз : ярко-выраженная шизофрения, или фарисейство последней стадии....

03.05.2012 - 17:35 Советский патриот. Re: quadrat1k

Ты не знаком с годами жизни Мао? Ты не знаком с тем, когда появилась работа Мао о Хрущевском ревизионизме? Ты не знаешь, когда начались конфликты Китая на границе с СССР? В какой стране и при ком появились статейки с идеями о конвергенции и т.п.? С головой что-то у тебя, вернее с совестью. Еще раз повторяю по части психических заболеваний это ваши западные проблемы. Смотрите не сойдите с ума до победы мирового коммунизма... Вы уже как скорпионы в банке... И возьмите на заметку следующий факт, что после распада СССР во всех европейских государствах на его территории, уровень самоубийств является самым высоким в мире. Медицина Китая и Третьего мира готова вам помочь с этими проблемами...

Только вот и в Китае после смерти Мао, власть взяли ревизионисты... Кстати, о "сказка о социалистическом империализме" это формулировка Китая в отношения СССР :) И что ты теперь скажешь??? Опять поведешь себя амбивалентно??? Скажешь, что это не сказки? :D

04.05.2012 - 06:40 Советский патриот. Re: quadrat1k

Я скажу, что китайцы повели себя достойно тем самым защищая "исламские страны" от экспансии вырожденцев прикрывавшихся красным флагом и псевдоинтернационализмом.

Ну вот видите, а днем рание вы говорили про "сказки о социал-империализме" Быстро вы свои мнения меняете, как говориться :"Девушка ветреная"...

04.05.2012 - 06:44 Советский патриот. Re: quadrat1k

Хотя вся суть не была раскрыта, как раз потому что как ты писал это не так... "у меня был хороший друг, но потом он стал немножко козлом, ну, значит, мне ничего не остаётся, как тоже стать немножко козлом..."

Вот те не, а если "твой друг" в колодец спрыгнет? :D

Ну да Индостан Азия нет? При чем тут генетика, хам трамвайный! Вот и пользуйся тогда генетическим "языком", а не культурным...

03.05.2012 - 17:38 Советский патриот. Re: quadrat1k

Граждан Индии, особенно из низших каст мы возьмем в наше коммунистическое общество, а вот высшие отправятся в ад к своим богам и фашистам с Запада.

Да ладно, кастовая система характерна для южноазиатских регионов...

03.05.2012 - 15:00 Кара малай. Re: quadrat1k

Азиатская культуры это УММА, а по вашему СОВЕТЫ.

Ты уже, бубенчик? А ведь алкоголь, кажется, не халялен?

Китайское руководство не только "ведёт речи" про "встраивание в единое мировое сообщество спекулянтов", но и активно встраивается туда. Китай с 2001 года состоит в ВТО, да будет вам известно.

02.05.2012 - 06:40 Советский патриот. Re: meshock86

ВТО это страшилка. На примере 90х мы видим что и без таковой в России были осуществлены не самые лучшие эксперименты над советским народом. Такие как вы и Стариков любители повопить о вступлении в ВТО, дабы угрозой в будущем отвлечь людей от дел сегодняшних. Вы знакомы условия вступления в ВТО Китаем? Вы учитываете климатический фактор? Вы считаете, вступление в ВТО для Китая злом? Обоснуйте...

Горбачев говоря о "социалистическом рынке" проталкивал идею сдачи ресурсов страны Библейским хозяевам и встраивание в "глобальный рынок".

Речь шла про итеграцию ва западный мир, вы забываете о чем вы говорили? перечитайте свой коммент! Во общем по-моему с вами говорить не о чем, только время тратить.

02.05.2012 - 14:14 Советский патриот. Re: quadrat1k

А что время поджимает? Боитесь?..

Чего мне бояться, с конспирологическими троллями толку нет говорить...

02.05.2012 - 20:02 Советский патриот. Re: quadrat1k

Знакомые словечки... Тролли, орки, хоббиты, недочеловеки. Закон джунглей, Киплинг... Англосаксы...

Сериал "quadrat1k vs Советский патриот: хомо хомини лупит и ест". Продолжение следует?

Так точно! Ceterum censeo Carthaginem esse delendam!

03.05.2012 - 14:29 Тарас Бульба. Re: quadrat1k

Чего римляне родной язык вспомнили? Варвары уже идут учить вас грамоте...

Ну иди чурка националистическая...

03.05.2012 - 17:42 Тарас Бульба. Re: quadrat1k

Про националистическую чурку звучит очень забавно... Не вы ли выше втирали про экономический базис? Какой же тогда из меня нищего хлопца националист? Я ж не с Московии, не с Рублевки... А за что вы ельцинские и путинские шестерки так ненавидите нас украинцев? За то, что мы были добровольцами в войне чеченского народа против режима Ельцина?

04.05.2012 - 06:47 Тарас Бульба. Re: quadrat1k

Чего в болевую точку вашу попал? "Сопротивленцы" ельцинским реформам?

Ты не слово не сказал про реформы, а такие ограниченные комментарии, ограниченных, неотесанных людей, просто комментировать не хочется...

Попал ты, Тарасик,клизмой в собственную задницу.

Або розумне казати, або зовсiм мовчати.

Lingva latina non penis canina, детка. Это тебе не мова. Вырастешь - поймёшь. Может выть.

Примус... Признание Америки... Москвошвея... Примус... Пивная... Еще парочку... Пивная... Еще парочку... Пивная... Еще парочку... Пивная... Еще парочку... Москвошвея... Москвошвея... Пивная... Еще парочку... Буржуи... Буржуи... Не толкайся, подлец, слезай с подножки... Я тебе покажу, твою мать...

03.05.2012 - 06:39 Советский патриот. Re: quadrat1k

De oriente lux...

"Ex", а не "DE", востокофил мой дорогой...

03.05.2012 - 17:46 Советский патриот. Re: quadrat1k

Оставь свои голландские наклонности... Я тебе не дорогой... Можешь во всех моих сообщениях выше исправить опечатки, расставить знаки препинания, ударения и т.д. Сути это не изменит. Казнить, нельзя помиловать!

Да суть то одна, то что в Китае господствует класс буржуазии, Да не просто господствует а постоянно наращивает свое господство начиная с Ден Сяопина. А вы получаетесь её защитник "социалист", затягивающий пояса на пролетариате...

04.05.2012 - 06:52 Советский патриот. Re: quadrat1k

Да суть то одна, Китай является одной из немногих опор для сопротивления империализму и космополитизму для стран Третьего мира при реальном силовом противостоянии.

Чьему космополитизму, чьему империализму? космополитизму своих граждан?космополитизму граждан какой страны? империализму олигархов США? империализму китайской олигархии? Не надо раскидываться абстрактностями, больше конкретики!

Нет Китай является альтернативным империалистом США...

У кого чего болит, тот о том и говорит, ты наверно латентный, выражаясь твоим языком, "голандец", то греков записывает, то меня, точно что то не в порядке...

04.05.2012 - 06:50 Советский патриот. Re: quadrat1k

Следуя отсутствующей у тебя логике ты и есть империалист и лакей олигархов...

Опять голословно оскорбляешь... У вас там на востоке все такие? или ты исключения позорящее восток?