Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+37
+
+

Интервью с активистами движения "Суть времени" (Ленинград)

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  29.06.2012 - 11:08

Беседа с активистами ленинградской ячейки движения "Суть времени" о предстоящем 30 июня митинге против ювенальных технологий и вступления России в ВТО.

Ленинградское интернет-телевидение

Добавить комментарий (всего 71)   ‹ Более старые   Более новые ›

В общем, правительство народного доверия №?. «Мы всем не довольны, но делать что-то надо. Уважаемые Сутевики!» Настало время не «что то делать», а объединять трудящихся в класс. Методы известны. Митинги не помогут. Тогда зачем вы?

С начало было слово, те. митинг, а затем действия. СВ, митинг нужен для слова. Если сложно понять, не пишите унижающее Вас.

Голимый идеализм. Как это характерно для СВ... Оскорбления оппонентов. Как это характерно для СВ на КТВ...

Ну так внесите нотку конструктива, зачем с оскорблениями писать про оскорбление.

Уважаемый пользователь! Вы, своими комментариями, все время провоцируете людей на грубость. Там где вы не дожидаетесь ее вы идете на косвенные или прямые оскорбления. Последнее время Вы стали, все чаще позволять себе это. Честно говоря вам давно пора вынести целую серию предупреждений и, как следствие, вынести вам БАН. Так, как уже не раз это случалось с другими пользователями. Последний раз предупреждаем. ОС КТВ не любит применять карательные меры. Не пользуйтесь расположением к Вам, как к постоянному комментатору.

Ага, я во всём виноват. А что у вас такой клиент, как Хрюнь, пишет ... . Да только его имя негативно воздействует на мои эстетические чувства, то СО КТВ безразлично. И вообще я заметил, что СО КТВ ко мне относиться с предубеждением.

Первое предупреждение.

Митинги помогут не развалить страну до конца. Если пациент жив его еще можно лечить, а если пациент мертв лечить уже некого и нечего.

> Настало время не «что то делать», а объединять трудящихся в класс. Методы известны. Митинги не помогут. Тогда зачем вы?

Зачем мы или зачем нам митинги? :)

Всё изложено в вопросе. Не делайте вид, что не понимаете. Повторюсь - Митинги не помогут. Митинги - демонстрация силы. Как вы собираетесь создавать силу? На кого опираться? На какой класс? Как организовывать?

Да митинги это в том числе и демонстрация силы, уверен, мы сможем собрать достаточно крупный митинг и это станет событием.

Мы живём в информационном обществе и борьба в информационном поле, а мы прилагаем большие учсилия, чтобы пробить информационную блокаду, это как минимум немаловажно.

Опираться мы собираемся на народ, я недостаточно компетентен, чтобы проводить классовый анализ наших сил, вы и сами можете этим заняться.

Организовываться мы сейчас будем специальным образом, довольно необычным - в школы, и как завещал Владимир Ильич - учиться, учиться и учиться, параллельно просвещая людей и распространяя наши идеи.

Филипп, опять все неконкретно. Какие идеи (четко построенная идеология, хотя бы тезисно) и с помощью чего просвещать и распространять? Ведь ясно же, что всех в школы не загонишь. И крупный митинг - это сколько? В свете последних событий - десятки и сотни тысяч человек. СВ способно это сделать? Сомнительно. А если так и будет (мало народу придет), что, опять хорошая мина при плохой игре, мол, так и задумывалось?

> Какие идеи (четко построенная идеология, хотя бы тезисно)

У России есть великая миссия и эта миссия - спасение человечества от вновь пробуждающегося фашизма и возвращение людям смыслов, радости созидания и стремления к развитию.

Это если на дальнюю перспективу. На более ближнюю: сохранение страны, изменение вектора её развития и построение в России справедливого социалистического общества.

> И крупный митинг - это сколько? В свете последних событий - десятки и сотни тысяч человек.

Для Петербурга это более тысячи человек.

> А если так и будет (мало народу придет), что, опять хорошая мина при плохой игре, мол, так и задумывалось?

Это будет означать, что силы у нас пока ещё не такие сильные как хотелось бы.

Описанное Вами - это не идеология, а набор благих намерений и пожеланий, близких к "за все хорошее, против всего плохого". Про "просвещать и распространять" - ответа нет. Тысяча человек для 5-тимиллионного города - это просто смешно. Мы второй город страны. Такие же "коалиционные" мероприятия белоленточных выводили у нас до 10000. Я не спрашивал, что это будет означать, это и так ясно. Имелась в виду риторика после митинга. И кстати, если это патриотическая коалиция, где в списке участвующих остальные наши коммунистические или "левые" организации? Они все сплошь непатриотичны оказались для СВ?

А вам что нужно? По датам расписать конкретные этапы будущего развития, конкретные даты конкретных выступлений и конкретную дату взятия власти? Движению год!!! Оно только оформляет и формирует, разрабатывает на основе трудов Маркса, Вебера, Ленина и многих современных философов, политологов, психологов и социологов. Надо всем тем, кто всё ещё опирается на труды Маркса и воспринимает их как догмат понять одну вещь - МИР МЕНЯЕТСЯ! То что было в эпоху модерна, его язык, принципы и сама логика - всё это блестяще стыкуется с Марксом, Лениным и другими, но сейчас ведь в большинстве стран навязана философия постмодерна!!!!!!! А это полноое отрицание логики, языка и понятий модерна. Поэтому НИКОГДА ВЫ НЕ СОВЕРШИТЕ РЕВОЛЮЦИЮ В 21 веке ЯЗЫКОМ МОДЕРНА! Народ вас не поймёт, у него сбиты ориентиры, у него 1000 000 + 1 мнений и вы со своим ещё одним отправитесь в психушку. Идеология разрабатывается, формируется и изучается. У большевиков тоже не всё было по Марксу, даже чаще вопреки ему. Поэтому не ждите что кто то вам даст попунктно программу действий, её просто не существует в круговороте быстроменяющихся событий. Есть некие промежуточные цели. Мы - СВ - в каждом городе собираемся формировать Аналитические образовательные центры. Цель? А цель проста. Сейчас нужно создать контр элиту. Элиту, которая будет отстаивать советские, коммунистические, русские, российские, имперские ценности во всех сферах и на всех полях сражений в СМИ и в реальности. Сейчас как видите этой элиты почти нет. Далее эта элита должна создавать некие символы, символы новой революции, за которые люди пойдут на всё. И одновременно рушить сейчашние символы. Только через формирование новой патриотической элиты можно вылезти из той ситуации, куда нас загнали. Не стоит воспринимать слово элита как некое привелигированное сообщество. Это скорее будут передовые рупоры, отстаивающие все вышеописанные ценности. Вот такие планы в кратце.

Дорогой друК! Вот именно из-за таких ответов, как Ваш, на Вотте, например, СВ-шники - это клоуны и местные дурачки. Вы, кстати, не Филипп, вроде? Но пусть. Вместо ответа, что идеологии НЕТ, Вы накатали огромную телегу. Что было саааааавсем необязательно. Я в курсе того, что говорит и показывает Кургинян. И не надо обращаться ко мне, как к ортодоксальному марксисту. Я нигде(!) не сказал ни слова ни про Маркса, ни про революцию. З.Ы. По тексту все понятно с Вами, спасибо. З.З.Ы. Не надо парить встречного и поперечного незнакомца теорией СЕКа, а вдруг он тоже состоит в СВ, а Вы и не в курсе. ;)))

Да уж. Телега в духе. "Я что-то слышал, про большевиков и про макрсизм. Знаю, правда не знаю откуда, что все это устарело, при этом мне говорят, что я повторяюсь... ибо такое, слово в слово, говорили те, кого большевики громили на всех фронтах, ну это ладно, это что-то я ушел в сторону..., но в общем, так как я умный, то я сейчас сяду и такие как я и создадим аналитические центры и не вдаваясь ни в методологию ни в историографию и сварганим, и не парюсь, что это уже делали всякие Эсеры, меньшевки и прочие кадеты...Вот только одно не понятно, почему они все просра...проспали...И почему и тогда и сейчас как только отходят от марксизма, так и проси... просыпают и КПСС и прочие левые и прочие патриёты...В общем мы все с нуля, и на белом коне и въедем в священную Маскаву"

"Критикуешь - предлогай, предлогаешь - делай".

Покажите на личном примере как это надо делать.

Митинги нужны что бы страну не развалили до конца. Если пациент жив то его можно лечить, а если пациент умер то лечить уже некого и нечего.

То есть корпоративный капитализм ещё болен, и его можно вылечить? :)

> То есть корпоративный капитализм ещё болен, и его можно вылечить? :)

Для нас страна - наивысшая ценность. Страна - это корабль, если произойдёт кораблекрушение, то бесполезно будет прокладывать самые лучшие маршруты.

Спешу вас огорчить.

Всё возникающее - достойно гибели.

Страна (Россия) начавшись однажды, должна однажды умереть.

И тем не менее для коммуниста нет повода унывать.

Частная собственность и национальные границы давно уже стали непреодолимым барьером к дальнейшему развитию человечества. Они непременно будут уничтожены в ходе коммунистической революции.

Народы сольются воедино и не будет нужды плакать по утраченной старине.

Другой вопрос что на пути к этому светлому завтра нас ожидают масса неприятностей. Но увы за все надо платить. Нельзя закрыть глаза и проснуться в коммунизме. Нужно быть готовым идти вперед невзирая ни на какие жертвы, помня о том, что то что пытаются сохранить непременно будет утрачено, а то что будет отдано вернется сторицей... Это библейская премудрость не лишена смысла и для атеистов.

Отряхните прах старого мира с ног ваших! Идите вперед не оборачиваясь назад!

Что я могу на это сказать? Мы будем сражаться за Россию.

Сражаться с теми, кто против частной собственности и (в перспективе) национальных границ? Как белогвардейцы, например? Они тоже за Россию сражались. И тоже с благословения попов, что характерно.

белогвардейцы в патриотическом порыве готовы были продать существенную часть России-матушки за военную помощь союзников...

И как водиться кончали жизнь таксистами, проститутками и официантами за бугром...

Так что мотивация очень важная штука.

Если массы традиционно склонны к оппортунизму - при любом режиме нужно жить... это объяснимо и простительно, то политики на это дело права не имеют. И иначе зачем они нужны?

Именно поэтому Ленин считал социал-патриотов врагами едва ли не худшими, чем откровенных буржуев и черносотенцев.

Я в армии присягу давал. А рассуждения про хороших сферических борцов с частной собственностью в вакууме они прекрасны. Но это, конечно, тоже позиция.

вы верно служите буржуям которым присягнули...

В 1917 таких верных присяге солдаты на штыки поднимали...

Как говориться - ничего личного, просто информация к размышлению...

Уверяю, скоро вы увидите как белые имперцы и коммунисты будут в одних рядах драться с иноземными прихвостнями. =)

все вы вместе с интервентами будете драться против нас.

Но в прошлый раз в 1918-1922 гг вам уже наваляли. И в этот раз наваляем не сумлевайтесь.

Именно. Белые патриоты с социал-демократами -нынешними левыми патриотами оборонцами будут драться против "антирусского" "богомерзского" и "анти цивилизациионного" большевистского режима, который и есть самый что ни на есть марксистский и атеистический. КОторый до основания и а затем буем расчищать для мировой революции дорогу рабочему классу всех национальностей. И мы -большевики наваляем нынешним кадетам, меньшевикам эсерам и прочей псевдопатриотической сволочи

Мы уже знаем как закончили свою мерзкую жизнь Троцкисты... Следи за ледорубом.

Как её закончил Муссолини, мы тоже знаем...

Кстати, вопрос "чем отличается СВ от других движений?" довольно наивный. Всем отличается. Болотная - ЗА расчленение страны, ЗА ВТО, ЗА вымирание страны (презренных анчоусов), а орёт только "Путин, уйди!" Вымирание достигается различными способами: пропагандой "толерантности" к секс-меньшинствам (более точно - упорным и агрессивным их насаждением), пропагандой пользоваться противозачаточными способами (плюс стерилизация, аборты, наезды на Православие, ибо оно тоже укрепляет семью; были верующие среди коммунистов, как христиане, так и мусульмане; не стоит прямолинейно смотреть на вещи, наезжать на Кирилла или отца Чаплина (не важно, нравятся они или нет), это делается либералами, чтобы опорочить саму веру, не надо отталкивать от себя верующих, это глупо, близоруко и очень вредно для страны; запад ненавидит Православие, и это заказ оттуда); высмеивание многодетности (обожатель русского народа Жириновский неоднократно кричал, что русская женщина - не свиноматка); и, наконец, самый глобальный по своей мерзости метод: ювенальные технологии. Причём определённая часть населения будет в этом смысле неприкасаемая. Но не будет и им от этого хорошо, тк в обществе будет цвести стукачество и детская преступность, стайки деток с недетскими глазками, коих достаточно в европе - совсем не обязательно беспризорных, ибо дети будут полностью испорчены; одна "радость": их будет всё меньше. Люди не могут осознать всей катастрофы, тк нет информации или есть дезинформация. Да и проблем много, суета сует. Но стыдно тем, у кого интернет, они слышали об этом и либо специально делают вид, что не понимают, либо ленятся вникнуть и разъяснить другим. ЮЮ - это полное бесправие людей, издевательство и тотальный контроль над ними (как УЭК), а конечная цель - истребление бОльшей части планеты. Россия - претендент 1. В Европе делается всё аккуратнее, тем более, что там ЮЮ очень давно. Это те вопросы, вокруг которых должны объединиться ВСЕ патриоты, не желающие смерти своей страны.

Вопрос Веры это к православным "коммунистам" из КПРФ :) Или к националистам типа Квачкова с его "православным социализмом" :)

Молодцы! До встречи в СССР!

У меня вопрос. Какие предприятия и ОАО выступающие относят к "нашей промышленности", которую они собираются защищать на митинге? Не могли бы Вы конкретно назвать эти предприятия, и поименно тех, кто в них владеет контрольным пакетом акций? По моим достоверным данным сегодня практически уже нет "нашей промышленности". Вся она находится во власти западного финансового акционерного капитала. Нашего в ней нет ничего. Так кого же они будут защищать, протестуя против вступления России в ВТО? У них, что отказала опознавательная система "свой-чужой"?

Я считаю, что нужно защищать не «нашу промышленность», а бороться, чтобы вся она была возвращена во всенародное достояние, как это было до ее «прихватизации». Поэтому главным лозунгом митинга должен быть лозунг – «Вернуть промышленность и сельское хозяйство во всенародное достояние!»

Неготов ответить по нашим представителям бизнеса и промышленности, там пока ещё нет точной определённости. По Москве известно

http://net-perestroike-2.ru/

- Андрей Бунич, президент Союза предпринимателей и арендаторов России

По нашей промышленности - я сам рабочий на производстве в небольшой фирме, директор фирмы создал её сам и прикладывает большие усилия, чтобы вытянуть предприятие. Просто пример из жизни.

Молодцы. Так держать! Только широкая патриотическая коалиция может оказать противодействие развалу страны!

Игорь, перестань нести всякую ахинею про оранжевые "революции" и "развал страны". Страна развалена, осталось государство. Смотри в корень, в экономику, в производства, заводы, фабрики и предприятия этого государства....

Вопросы членам СВ и сочувствующим: 1). Кто проталкивает через ГД ту порнографию (ЮЮ и ВТО), против которой вы вполне справедливо протестуете - уличная шелупонь ("собчак-навальный-немцов-касьянов") или "серьёзные" дяди из президентской администрации, правительства и едра? 2). Если уличные "оранжисты", то каким образом (просьба привести конкретные ссылки на их агитацию в пользу этой дряни). 3). Если, как это утверждает Кургинян, "либеральное крыло" кремлёвско-правительственной верхушки, то кто конкретно из т.н. "консервативного крыла" этому сопротивляется и как? (поимённый список, пожалуйста). 4). Можно согласиться с тем, что не затрагивающий правящий класс в целом лозунг "оранжистов" "Долой Путина!" - по меньшей мере глупость. Вы же протестуете против "курса", проводимого этим самым классом, к которому у СЕКа, по его словам, есть "претензии". Считаете ли вы (члены СВ) реализующую "курс" путинскую административную систему своим основным противником, или она (система) - составная часть того, что вы называете Отечеством, священная корова, которую трогать не моги - иначе страна развалится? Иначе говоря, вы всерьёз считаете, что борьба со следствием (не с причиной) может быть продуктивной?

Оранжисты не агитируют за эту дрянь, они, как и нацики, просто помалкивают на эту тему. За ЮЮ по большому счёту не агитируют, а тихо протаскивают, ничего не объясняя. Если агитировать - народ может заинтересоваться, а если заинтересуется, то надо будет изворачиваться или делать вид, что "объясняют". А до поименного списка, надеюсь, мы дойдём. Ну, например, был "Поединок": Зыков (ювенал-"психолог", а мне показалось, он просто псих) - против А.Мамонтов. Ещё Лахова из ГД, Веллер, Матвиенко, по-моему Медведев. Этих уродов много. Вообще-то можно иногда по нюансам догадываться, кто и за что ратует. Рыбак рыбака чует издалека.

Все выше перечисленные Вами персонажи - мелкая сошка. К тому же Вы свалили в одну кучу политиков и людей, к принятию решений отношения не имеющих. (При этом Веллер, между прочим, категорический противник ЮЮ и вступления в ВТО, но сторонник уличного протестного антипутинского движения). На два последних вопроса Вы и не попытались ответить.

Митинг на проспекте Сахарова зимой Над площадью громадный шар с надписью "Зачем предвыборно втянули страну в ВТО" запущенный "партией дела". http://pics.livejournal.com/alex_obraztsov/pic/0001cgrb/s640x480

http://www.partyadela.ru/lenta/wp-content/uploads/2011/12/x_ab4b0c573.jpg

Участников этого митинга истерично оскорбляют такие как Кургинян, даже истерично выступали против Зюганова перед президентскими выборами, хотя он тоже против ВТО , из-за того, что люди из его партии тоже бывали на антипутинских митингах, следовательно таких как Кургинян волнует не ВТО, а его задача поддерживать путинскую коррупционную "вертикаль" и веры им не будет.

Присоединяюсь к вопросам uroboros1/137, А так же интересно узнать где протестующие против путина говорили о необходимости вступления в ВТО? Например где это находится в манифестах которые озвучивались на митингах? Например последние манифесты политический манифест который делали либералы на 12 июня конечно дурацкий так ведь там про то что нужно вступить в ВТО ни слова нет. Есть и манифест левых который озвучил Удальцов программа там умеренная но никакого вступления в ВТО не предполагает. Так кто ж там из протестующих хочет в ВТО вступать? А так же вы ругаете коммунистов в частности РКРП и РОТ ФРОНТ за то что они ходят на митинги с либералами известными своим антикоммунизмом другое дело что красная колонная становится заметной и привлекает к себе людей и в толпе идет раздача листовок ну да ладно. Но почему вы якшаетесь с антикоммунистом Чаплиным который говорил от том что долг всех христиан убивать большевиков? А так же почему вы не протестуете против ФЗ-83 и введения ОПК в школах? Хотя наверное на одной трибуне с чаплиным это трудно делать.

Про ВТО справедливый вопрос, я бы тоже послушал ответ. В остальном, Михаил, Вы крайне предвзяты. Приведите пример обвинения РКРП в совместных митингах с либералами? На практике же во всяком случае в Ленинграде таких случаев я вообще не припомню. Далее про Чаплина. Вы приводите его высказывание о большевиках, но умалчиваете про другое, сделанное чуть позже, в котором он заявил, что одобрил бы построение социализма в России. Почему? Потому что вам выгодно только первое. Чаплин - типичный провокатор, зачем говорить о нём всерьёз? Кургиняну можно было бы задать вопрос о возможности путь даже временного стратегического союза с такими как чаплин. Но Вы задаёте вопрос ребятам, которые к этому не имеют никакого отношения. Последнее и самое главное - ЧТО ПЛОХОГО в том, что готовится такой митинг?

В самом митинге плохого, конечно, ничего нет, но к.п.д. от него был бы гораздо выше, если бы вы боролись с причиной (с теми, кто законы проталкивает), а не со следствием.

> Например последние манифесты политический манифест который делали либералы на 12 июня конечно дурацкий так ведь там про то что нужно вступить в ВТО ни слова нет. Есть и манифест левых который озвучил Удальцов программа там умеренная но никакого вступления в ВТО не предполагает. Так кто ж там из протестующих хочет в ВТО вступать?

Зачем им это? Наоборот они расчитывают вобрать в свои ряды тех людей, кто выйдет на улицу доведённый эти "реформами". При этом типичные либералы-оранжевые ничего против юю и ВТО не имеют, наоборот они всячески поддерживают насаждение в наших реалиях таких вот "западных" стандартов.

> Так кто ж там из протестующих хочет в ВТО вступать? А так же вы ругаете коммунистов в частности РКРП и РОТ ФРОНТ за то что они ходят на митинги с либералами известными своим антикоммунизмом

Не за это, ругаем за то, что передают энергию своих людей в руки абсолютно губительных для страны сил.

> Но почему вы якшаетесь с антикоммунистом Чаплиным который говорил от том что долг всех христиан убивать большевиков?

Чаплин фигура одиозная и мне сугубо неприятная. Но так уж получилось, что он является представителем церкви. С церковью мы готовы сотрудничать. Насколько я знаю марксизм (не очень хорошо) там говорится, что нужно отойти от персонификаций и оперировать более глобальными категориями и процессами.

> А так же почему вы не протестуете против ФЗ-83 и введения ОПК в школах?

По мне так ВТО несравнимо более вредоносная штука, чем ОПК в школе. Лучше пока с ним разберёмся.

1). Патологические либертарианцы типа Касьянова или Латыниной как раз стараются тихой сапой отмежеваться от вынужденных "попутчиков" вроде Удальцова и Навального. Об опасности ситуативного альянса с "внесистемными" левыми в последнее время заговорили и столь нелюбимые вами Собчак с Немцовым. Они не бог весть какие дальновидные политики, но тем не менее иллюзий по поводу привлечения на свою сторону потенциальной протестной массы этой осенью они не питают. Единственная их цель - прильнуть поплотней к существующей власти и забронировать за собой кусок скукоживающегося в ходе кризиса финансового пирога. 2). По поводу "отдачи своей энергии" либероидам - та же сказка апологетов путинского режима про белого (или оранжевого?) бычка. (см. п.1) Существующая система, как и любая другая система "либерального" капитализма, работает по схеме подводной лодки с взаимоизолированными отсеками на случай их частичного затопления (или по схеме многоэшелонированной обороны). 3). Вот уж о попах Вы бы лучше промолчали. Как к ним относился Ленин, Вы, надеюсь, знаете не хуже меня. Сталин, исходя из чисто конъюнктурных соображений, на время дал им послабление, но постоянно держал этих паразитов на коротком поводке. 4).Дело не в ОПК, дело в перспективе страны. Из ВТО, в крайнем случае, хлопнув дверью можно выйти. Окончательно потерять остатки педагогической и научной школы - куда страшнее. http://www.mccme.ru/edu/viarn/obscur.htm

> 1). Кто проталкивает через ГД ту порнографию (ЮЮ и ВТО), против которой вы вполне справедливо протестуете - уличная шелупонь ("собчак-навальный-немцов-касьянов") или "серьёзные" дяди из президентской администрации, правительства и едра?

Уличная шелупонь и серьёзные дяди из кремля - они вместе работают.

2). Если уличные "оранжисты", то каким образом (просьба привести конкретные ссылки на их агитацию в пользу этой дряни).

В пользу западных стандартов ювенальной юстиции и за "вхождение" России в мировую экономику через ВТО?? Это же процесс. Процесс вестернизации России, столь желанный для тех самых оранжевых. Но ссылок не дам.

> 3). Если, как это утверждает Кургинян, "либеральное крыло" кремлёвско-правительственной верхушки, то кто конкретно из т.н. "консервативного крыла" этому сопротивляется и как? (поимённый список, пожалуйста).

Они не сопротивляются, они типа надеются заключить с либералами компромисс.

> 4). Можно согласиться с тем, что не затрагивающий правящий класс в целом лозунг "оранжистов" "Долой Путина!" - по меньшей мере глупость. Вы же протестуете против "курса", проводимого этим самым классом, к которому у СЕКа, по его словам, есть "претензии". Считаете ли вы (члены СВ) реализующую "курс" путинскую административную систему своим основным противником

Саму по себе "путинскую административную систему" я не могу назвать нашим основным противником. Она же не в воздухе висит а опирается на этот самый преступный класс. Вот его пожалуй могу так назвать. Если глобальнее, то тут надо переходить в идеальное, а я в идеальном тоже не очень силён.

1). Каким образом "внесистемные оранжисты" (по определению Кургиняна) проталкивают эту бяку? Кто эти либеральные кремлёвские "дяди"? Путинские протеже - марионетка Айфоня, Шувалов, Кудрин, Игнатьев, Силуанов? Тогда кто против - Пу в гордом одиночестве? Ха-ха! (Между прочим, одобряют вступление в ВТО даже такие "консерваторы", как Рогозин, Фёдоров и Железняк...) Где это мифическое "консервативное крыло"? 2). Процесс то процесс, но ведь акт завершается, в конце-концов, оргазмом, т.е. выносом на голосование, ратификацией и путинским визированием. При чём здесь "шелупонь"? Против кого воюем? 3). О каком компромиссе базар? О компромиссе ежа с ехидной? У них (если принять фантастическую гипотезу о разделении "элиты" на либеров и консервы) - общие интересы превалируют над интересами страны, или Пу у нас такой слабенький и не способен сладить, бедолажка, со своим лучшим другом Тимченко? Вы что, у них за кулисой стояли, или сей вывод - результат решения обратной задачи - геолокации по Кургиняну? 4). Не ведя борьбы с "преступным классом" и его путинской надстройкой, на что вы надеетесь (опять же примем гипотезу об искренности и честности Кургиняна) - на то, что они отмену ЮЮ и ВТО преподнесут вам на блюдечке с голубой каёмочкой?

uroboros1/137 1). Каким образом "внесистемные оранжисты" (по определению Кургиняна) проталкивают эту бяку? Они её не проталкивают, они о ней молчат,т.к. хозяева и у тех и других одни и те же.

Вы так и не удосужились ответить даже на первый вопрос. Кроме вульгарной брани Вы на что-нибудь способны?

P.S.Симбиоз либералов-силовиков (т.н. "государственников") и либералов от "бизнеса" (люмпен-буржуа) замечательным образом иллюстрируется на примере апологии плоской шкалы налогообложения. Подобно карточным шулерам эти твари играют "на лапу": первые утверждают, что плоская шкала практически целесообразна, т.к. в силу "незрелости" бизнеса администрирование альтернативной системы оказывается малоэффективным, вторые демонстративно отказываются платить больше 13%, ссылаясь на обусловленную чиновничьей коррупцией низкую эффективность распределения и расходования бюджетных средств. Так что "либерасты" и "консерваторы" - две взаимно дополняющие друг друга части одного паразитического организма...