Ликвидатор аварии на ЧАЭС просит помощи у Кубы

Олимпия, исчерпывающе, добавить нечего :) Поразительна не столько дремучесть пациента, сколько необузданная кичливость своею дремучестью.

Поразительно как можно судить о человеке только по его высказываниям. У вас или талант, или богатая фантазия.

Больше вас "кормить" (как "тролля") не намерен. В ваши задачи не входит диалог, а лишь "изобличение". У меня же нет цели самоутверждаться или что-то доказывать о себе более, чем я и так мало-помалу рассказываю.

"Держи вора" кричит вор - это я про "тролля" ) Насчёт диалога, право, смешно - вы повторяете мои вам когда-то сказанные слова. Дискутировать с вами я давно перестал, ибо вы не способны к дискуссии в принципе. Особенно если собеседник с вами в чем-то не сходится. Давать отпор вашему словоблудию я буду по мере сил, времени и настроения. КТВ слишком ценен и уникален как ресурс, чтобы его дискредитировали такие как вы. ГОСПОДИН :)

Я не "господин". Я считаю это ОСКОРБЛЕНИЕМ и прошу администрацию КТВ заметить это. (вы меня за гораздо меньшее банили)

Давать отпор таким троллям, как гражданин под псевдонимом "Влад" (а отчего это вы не регистрируетесь?) я тоже намерен, чтобы не загрязняли КТВ всякой дезинформацией и пространными неглубокими выводами.

Влад, не будет зничтожать пациента за память его советских корней. Что его - то его...) Лишь не утверждал, что его знание - самое правильное знание в мире))) А что? Это тоже было бы очень по-советски...))))

Извините, я нечаянно. (поразил)

Много кого цитировали. Просто В РАЗНЫЕ годы. Когда я застал СССР - цитировали уже не Райкина (хотя ещё бывали и "вкус специфис-ский" и "доцент тупой", лично я слышал цитаты и не знал откуда они), а какие-нибудь "Брильянтовые руки" и "человеки с бульваров Капуцинов".

Я вам болье скажу. Как-то в начале 2000-х довелось работать в конторе, где были люди с разных уголков страны. Так вот ровестники из бывших "закрытых" городков мне называли такие детские фильмы, о которых я никогда и не знал. (и лишь недавно посмотрел какие-то из них на КТВ.) Поностальгировать не получилось, т.к. у них было другое медиа-окружение. Ну и конечно то, что я всё детство проболел - может что в телевизоре и пропустил. Зато вот мало кто из ровестников припоминал содержимое газеты "Пионерская правда". А мне её выписывали на протяжении пионерского возраста. Как и "Пионер", "Костёр" и "Юный техник" (правда по одному году, т.к. подписка стоила дорого по нашему бюджету)

И я вам не "батенька". Что за панибратство!

Райкин у кого-то был кругом, а у кого-то - нигде или проблёскивал в единичных выступлениях на ТВ. Его даже юмористических передачах на радио не слышно было. А вот Хазанова там слыхал.

Как человек, живший в СССР - чтоб доказать, могу напомнить некоторые радиопередачи: "Полевая почта юности" (я даже мотив заставки помню, хотя прошло чёрти сколько лет) - в ней передавали приветы солдатам, призывникам, военнослужащим, звучали солдацкие песни и почему-то очень часто песня "Надежда"; "Опять 25" (передача длилась 25 минут, в ней зачитывали юмористические сценки, афоризмы и звучали весёлые песенки); "В рабочий полдень" (вроде на "Маяке" была). В первой и третьей зачитывали выдержки из писем. Вот я как-то всё больше радио слушал и очень любил радиотеатры по "третьей программе" недешёвого тогда "трёхпрограммника". А ещё был "Молодёжный канал", знакомивший с русскими рок-группами, там даже крутили совсем "тяжёлые" композиции, но это уже начиналась эпоха захвата и разрушения СССР.

Вот в контенте радио я вашего Райкина не припомню. Он из другого времени. Ну не застал я его "пика популярности", извините ещё раз.

И вот когда удалось посмотреть год назад его бенефис, я не нашёл там чего-то всерхординарного. Да талант. Да оригинал. Да смельчак. Да учитель других хороших исполнителей. Но уж слишком фривольны были сценки иной раз. (например "групповое построение и дисперсный диагноз на вдохе")

Характерно вы упомянули, что цитировать сатирика (сатира - изобличающий остроактуальный юмор) было аж проявлением высоты культурного уровня. А ведь надо было цитировать не сатирика, а классиков.

Жаль я не культуролог. Вероятно довольно показательны "зазнайские моды". До цитирования Райкина было модно цитировать латинские и греческие выражения, упомянать иностранные слова (кстати, "специфичность" вкуса на то намекает), а в 90-е было модно цитировать видеофильмы и гнусавого переводчика.

Насчёт "источников информации". Как-то вы уж слишком круто загнули. Моя память, мои воспоминания и ассоциации, для меня - первичный источник, вообще-то.

Красноутр, мне все понятно... вы включились на изломе 70-х...)) ну да, тогда и был Хазанов, и эта пара... Чтобы понимать Райкина, его юмор и включеие в контекст, надо было знать этот контекст, да даже и не просто знать, такое не узнаешь на словах... им дышать надо было... Ловить в его паузах, интонациях, выражении глаз тот смысл, который никогда не мог быть озвучен... именно это делало его гением. Райкин - мастер паузы в интермедии, мастер закрытых глаз, смысла по умолчанию...))) Это - специфика застоя в советском государстве... Он был велик тем, что вынес этот умолченный смысл наружу, на эстраду. Он стал своим поэтому. Какие о нем ходили легенды. какие мифы. Не сплетни. нет, никогда... Именно легендарные мифы...

Я не стану оглашать когда я "включился" (а за некоторое время до этого родился в СССР) в культуру страны, т.к. не хочу широко открывать в Сети свои персональные данные.

Чтобы понимать Райкина: вы всё достаточно точно описали. И все его взгляды и движения постижимы и для тех, кто уже из следующих поколений. По той простой причине, что в СССР до последнего года и даже некоторое время после захвата его "бизнесменами", спекулянтами и прочей поганью, жили носители тех пластов культуры. И чтоб не понимать жестов-взглядов-поз-оборотов-намёков и пр. А.Райкина надо было родиться уже в 1980-х наверное. И тем не менее, даже при понимании, я не вижу в этом ничего сверхординарного. Передавал атмосферу - мастерски. Станиславский поверил бы наверное. :) Хотите сказать, что это наивысший сценический "пилотаж" и не было актёров такого уровня? Я не верю. СССР был богат талантами всех видов, и в театре ва том числе. Аркадий Райкин - профессионал, но не "бог". Возможно - счастливчик, баловень судьбы, ему повезло играть в сатиритечских злободневных сюжетах - и именно это, думается мне, повлекло такой ажиотаж, такой шквальный успех. В СССР было не так много "суперзвёзд" эстрады. Я вот могу припомнить ещё Утёсова. Но приписывать им какие-то фантастические свойства - при их безусловном заслуженно признанном профессионализме - совершенно неправильно.

А вот я знавал виртуозного токаря 6-го разряда - наставником у меня был. Так он чего только ни вытворял на станке, даже, когда резец вдруг ломался - тут-же быстро отворачивал пару болтов, поворачивал его - и снова включал - и доделывал деталь - со всеми нужными допусками и посадками! А вот не приписывал ему никто феноменальных экстраординарных сверхъестественных способностей. А стоило бы!

А вы всё про сценки и инсценировки. Вот с капитализмом тут говорят все нынче стали "немного актёрами". Некоторым даже вон приходится корчить из себя "глав страны".

> "Он был велик тем, что вынес этот умолченный смысл наружу"

Ну что вы говорите! Ну если только наружу. "Мастеров пауз" хватало у нас на заводе например. Едва не лопались в ожидании, пока начальник цеха железную дверь за собой затворит.

Я слышал только в исполненипи Романа Карцева, но верю, что изначально Жванецкий мог читать свой этюд и сам.

Конкретно Жванецкий за последние 20 лет разочаровал вконец. Вульгарщина и заказуха из него попёрла - как подменили человека. Аккурат после похищения в начале 2000-х вроде бы.

Ну если вы "хлебали советчину" и измеряете это ещё и в градусах - мне вас несколько жаль, бабушка. (это вам за мальчика)

Для меня времена, когда наша страна ещё номинально считалась "советской" (хотя советской не была аж с 30-х годов, как говорит проф. Попов М.В. и я с ним согласен) не просто "советчина", а удивительное время официаной величавой оправданной и даже величественной гигантомании и время угасающих глаз разочарованных сограждан, время надежд и время удивления запущенностью, время веры в причастность к великой стране и время негодования ответами взрослых, время восхищения страной, по-матерински обнимавшей и ласкавшей всячески своих сограждан, заботившейся о них, и время вторжения чуждых иностранных мотивов, то милой, то дурацкой эстрады (помню как разочаровало, что песня Пугачёвой "Волшебник-недоучка" оказалось не в позитив направлена, а в негатив - то есть по сути прославляла дурачка), весёлого беззаботного детства, компетентных врачей, и время знакомства с производством, время восхищения титанической силой станков, время удивления участием СССР в войне в Афганистане, время необъятных залов бесплатных библиотек, время непошлого телевизора без рекламы, время вкусного кваса, отпускавшегося в "розлив" по 3 и 5 копеек, время захватывающих путешествий по стране, когда от окна поезда дальнего следования не хотелось отходить даже ночью, а всё глядеть-глядеть-глядеть... Это было совершенно другое, неждели чем сейчас, время. Не "советчина" и не "в градусах", как у вас.

Очень сомневаюсь, что вы филолог. Филолог любит язык - предсмет своего профессионального прпиложения, и никогда не скажет "препод", в особенности о себе.

Мне представлялось, что ИТР-ами в СССР называли всех, кто не рабочий. Ну ия также сказал. А вы видимо себя причисляете к "интеллигенции".

красненький, вы все же тролль. Влад прав. Вы не умеете вести дискуссию, вы любите ниспровергать и обличать. Это - методика тролля. Вы в самом деле - мальчик еще, даже если годами вышли из мальчиков. Но как мальчик - по уровню интеллекта, а главное - по уровню умения вести вежественный разговор, вы вполне годитесь на роль мальчика для битья. ))) Вы действительно действуете по совецки...- ибо ваше знание - самое правильное в мире! ))) Мало, ох мало по ходу вы знаете о преподавателях, ох и мало....)))) И разницу между искусством и ремелом вам еще предстоит обнаружить. Бедный вы. Обделенный... Живите спокойно....

Обращаю внимание модераторов на грубый переход на личности.

Пользователь Олимпия получает предупреждение.

Любопытно... пользователь Красноутр позволяет себе еще большие переходы на личности... а предупреждение получает тот, кто защищается? Не хило тут у вас с правами личности, на коммунистическом-то сайте...

Значит, речь идет о тотальном страхе перед государственными структурами за свою шкуру. Что ж, теперь тезис ясен - из мутного он превратился в откровенно гнилой.

Знаете что, пирожок, желаю вам пожить при советской власти по реалу, в полную силу. как жили мы...

Вы, Олимпия, жили не при СОВЕТСКОЙ власти, ВООБЩЕ-то. Потому ваш возглас у вас получился как проклятие. Вы жили при власти приспособленцев и прогнившей партноменклатуры. И ВЫ ЭТО ЗНАЕТЕ, но почему-то об этом умалчиваете. Сегодня вся та шушара переродилась в "пизнесменов", "предпринимателей", разного колибра чинушню, полицайщину, журнастуток и "артитстню", а также в "юриспрудню" и прочий сброд. Всех их объединяет профессионализм в подхалимаже, коррумпированность и продажность, отсутствие совести и чести, алчность и непорядочность, а также склонность к мелкому воровству социалистической и общественной собственности, афёрам и грабежу денег, собираемых налогами. Это не советская, а БАНДИТСКАЯ власть. Разницу понимаете?

Также в число недостатков граждан, просочившихся во власть и заполонивших её, как выясняется, входила и некомпетентность в марксизме-ленинизме и плохо скрываемое пренебрежение к нему.

Не имею права вдаваться в подробности,но откуда они просочились мы знаем.Я и сейчас сравнительно молод.Мы тогда не могли им противостоять. Когданибуть ваши президенты сами всё расскажут. А сейчас эта тема закрыта. И меня вроде как бы и не существует вообще.Приятно было пообщаться. Директор КГБ СССР.

ГЕНСЕК СССР а также и директор, доброго Валинора))))))

Красненький, вы бухтите слишком зло. По- тролльски бухтите. ТО, что вам по розовму детству пришлось слегка понюхать советской власти - вы даже не разобрались в этом, просто по детству. Со всеми теориями разбирается жизнь, и она разбирается не так, как хочется теоретикам. Вы - читатель, ну и читайте ... Поверить в идею вам скорее всего, не придется. Вы для этого слишком обозлены, не знаю чем, может быть своей несостоятельностью по жизни. И жаль это чудовищно. Вы ничего не знаете о Советском Союзе, вам не пришлось реально его любить и им гордиться, вам не пришлось работать ради родной страны, вам не пришлось болеть его болью... а лезете поучать людей и указывать юными высокомерными перстами на социальные язвы, практически ничего о том не зная! Жуть ваших выступлений в том, что вы вторичны до мозга костей. Вы занимаетесь идеей коммунизмома? Ну и занимайтесь им. Сухая бумажная идея - хорошее занятие для таких, как вы. Только не лезьте к людям, которые реально жили в реальном мире, переживавшем реальную историю отношения с этой идеей. Вот когда поверите в эту идею, всем сердцем, до глубины души, когда полюбите ее - тогда и поговорим. А пока ваше выступление похоже на вентилятор с определенной разлетающейся субстанцией...

Я за "бан".

Красненький, неужели вы считаете себя обиженным? После всего, что сами наговорили? Смотрите, на обиженных воду возят. И на сердитых тоже.

Не во всём с Вами согласен, но перетроллить этого тролля мало у кого хватает терпения. Сдулся пациент :). Браво, "Олимпия"!

Влад, могу похвастаться. Это - третий тролль за эти три года)))))

Уважаемый Красноутр, наткнулась на Ваше это сообщение, простите –немного вмешаюсь. По части жизни Олимпии –согласна, скорее всего она не жила при социализме, зудит ,как комар (каплю крови выпьет, а спать не даст). Страшно ей было, может троцкистка – они очень боязливые и врущие были всегда. Честные люди ничего не боялись, я вот, например, ничего не боюсь после социалистического воспитания и образования:-).

Я хочу Вам сказать, что многие стали «предпринимателями» поневоле с приходом к власти Ельцина. Я не говорю о шушере – о тех, кто типа Прохорова за копейки украл целый завод и стал олигархом. Я хочу сказать о других, которые были выкинуты режимом в прямом смысле на улицу: без мнимых инвестиций и попросту без копейки денег.

Я, после окончании МАТИ им. Циолковского, при социализме, работала на вертолетном заводе инженером –технологом и разрабатывала технологические процессы изготовления деталей втулок несущих винтов военных вертолетов. Вы знаете, какое министерство упразднили капиталисты первым? Министерство авиационной промышленности. Наш завод получил госзаказ НА ГОД всего на 1 (одну) втулку несущего винта, сразу начались сокращения и невыплата зарплаты. Когда зарплату задержали более, чем на месяц я уволилась и пошла торговать на рынок, так как воспитывала двоих маленьких детей и деньги были нужны в стабильном заработке. Моя подруга работала контролером литейного производства на другом заводе –ее сократили, она пошла на рынок торговать окорочками. Мы обе оформили частное предпринимательство. Очень много людей из оборонки вынуждено было уйти на рынки, чтобы попросту выжить в режиме, нам никто не помогал, мы все начинали на пустом месте и работали по 12-16 часов. Мы давно не на рынке, у подруги свой маленький магазин, у меня небольшое предприятие по услугам вентиляции и кондиционирования. Это ненадолго осталось.

Сейчас такие как я и как моя подруга уверены, что разрешенное тогда предпринимательство скоро умрет совсем, так как идет тотальное поглощение сетевиками розничных продаж, и физическое уничтожение бывших колхозных рынков: кто-то их « приватизировал» и теперь после строительства здания рынка будет сдавать помещения в аренду по сумасшедшей цене , отработать которую не сможет ни один предприниматель или бабушки, торгующие луком и укропом с огорода.

Так что и предприниматели понимают всю гнусность капитализма, к тому же это люди такие, как мы: не ворующие, не врущие и желающие возврата социализма. Это огромный пласт в России, именно те, кто достойно и честно жил и работал при социализме. Если бы не гад Ельцин, я бы никогда не ушла с завода и с работы, которую я любила и могла оценить всю ее нужность для страны.

Двадцать лет прошло, а я до сих пор с переживанием смотрю новости о том, что где-то шлепнулась вертушка МИ-8, а ведь мы закладывали запас прочности и износа деталей более чем на 30 лет.

Здравствуйте. С интересом ознакомился, нашёл несколько моментов, которые у меня вызывают сомнения. (Вы простите, но всё-ж это неформальная беседа, а я не следователь. Я программист.)

Например у нас люди с завода увольняться начали только после третьей задержки более 2-3 месяцев, да и то, только те, кому, как и вам, надеяться было не на кого, кому никто помочь не мог. А до этого друг у дружки занимали. С другой стороны некоторым пришлось уже "крутиться", подыскивая какой дефицит они могут "достать" через зщнакомых и соседей, чтобы немного надбавить и заработать на еду (свет, воду и телефон оплачивать можно было всегда - это были небольшие деньги, а за просрочку, как сейчас, не выгоняли - хоть годами не плати).

Может я слегка погорячился, назвав всех подчистую "предпринимателей" бессовестными (некоторых и впрямь вербовали в "предприниматели" даже на биржах труда - в Москве например было такое - точно знаю), но всё-ж нужно понимать, что большинство становятся такими - деньги - особенно шальные - на спекуляциях - портят людей.

И всё-же МЫ ВСЕ виновны в сдаче СССР врагам. Даже я, бывший тогда молодым оболтусом, интересовавшийся лишь опьяняющими веществами, музыкой, компьютерами и противоположным полом.

Мы СДАЛИ, предали большую страну. Мы ушли СО СВОИХ заводов, мы не восстали против бандитов, не принялись с ними бороться, не выпускали на своих заводах из остатков материалов (а на складах имелись залежи сырья и инструментов) оружие для борьбы с бандитизмом. Конечно предавали страну все вокруг, но это коллективное предательство - как ни крути. И сегодня мы все - ВСЕ совесткие люди - ОБЯЗАНЫ ежеминутно работать на возвращение советской власти. Можно пустить слезу над вертолётом, самолётом, пароходом, заводом, институтом, школой, над крушением образовательной системы, уничтожением медицины, науки... но слезами горю не поможешь. Надо будить людей. Наши главные враги - опьяняющие вещества и вонючие псы - бандиты, вооружённые проститутки, прислуживающие ворам за колбасу.

Ну то есть из аргументов у Вас - только хамство, ярлыки и "да вы ничего не знаете". И Вы еще удивляетесь, что получаете предупреждения??

У меня никто не просил никаких аргументов. По поводу своего прошлого и своего отношения к Советскому Союзу я делюсь собственными воспоминаниями. Уверена, что люди, прошедшие во взрослом состоянии эту государственную метаморфозу, думают также или почти также. как и я... и у нас где-то одинаковые воспоминания, и одинаковые умозаключения. Советский Союз не возродить ни в каком виде, можно взять оттуда просто некоторые приемчики, что сейчас и происходит. Одни механизмы, без идеологической составляющей. не могут построить то,чем мы так гордились когда-то. И не могут возобновить тот самый советский народ. Увы!

Таким образом, Ваш тезис, с которого я начал - "страх был одним из составляющих компонентов советского мира" - это не более чем экстраполяция личного опыта на всю (!) страну. То есть попросту - болтовня.

Хнаете, пирожок, моя болтовня весит все-таки побольше, чем ваша. Вы опираетесь на чужие теории, переписанные мемуары, для вас культурный и исторический контекст - это параграф в учебнике, ну , может быть, в чьей-то монографии, делаю поблажку вашему интеллекту, хотя вы это и не заслуживаете ) Моя болтовня...о, пирожок...) Вам на закусочку. Феномен "кухонного разговора" или "разговор на кухе" вам известен? Из этих советских кухонь вылезла вся диссидентщина... Но это тот самый контекст, который нужно прочувствовать самому.

Второе предупреждение пользователю Олимпия. За переход на личности, флуд, искажение Ника собеседника.

Ну вот, наконец-то, возникли объяснения. И за то спасибо) Учить вас и учить))))))