Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
-19
+
+

"КПРФ. Системный взгляд". Вып. №15 (МОК)

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  15.10.2012 - 19:08

В этой программе приглашенные гости состоявшие когда-то в одной из крупнейших левых партий страны - КПРФ - будут рассказывать о своей работе, о тех трудностях и противоречиях, которые у них возникают, а также давать оценки, отвечать на сложные и, возможно, неудобные вопросы, касающиеся деятельности своей партии и своей лично деятельности, делиться опытом революционной, парламентской и общественной борьбы.

В очередном выпуске гостем студии стал Андрей Иванов - активист и сторонник альтернативного МГК КПРФ.

Добавить комментарий (всего 69)   Более новые ›

Странный "левый", меня хватило на пять минут прослушивания. Давайте вместе хвалить дейстсвующую власть, особенно достойны похвалы: 83-ФЗ, ювенальная юстиция, нищенские пенсии, платная и некачественная медицина, непрерывно врущие и развращающие детей СМИ, антинародные и антиконституционные законы и начинания, безнаказанность чиновников всех уровней. С такими молодыми "коммунистами", как это мальчик, никакие капиталисты не нужны.

Что делать с таким ребенком? Давно его от груди отняли? Господин-товарищ-мальчик -Иванов! Вместо того, чтобы хвалить "достижения капиталистического хаоса", предлагаю выучить как мантру(!) песню "Мой адрес Советский Союз" и прослушать в исполнении "Самоцветов". Вы не видели и слыхом не слыхивали о настоящей счастливой жизни , ни о настоящих достижениях. ***************************** «Мой адрес - Советский Союз»

Колёса диктуют вагонные, Где срочно увидеться нам. Мои номера телефонные Разбросаны по городам. Заботится сердце, Сердце волнуется, Почтовый Пакуется груз. Мой адрес - Не дом и не улица, Мой адрес - Советский Союз. Мой адрес - Не дом и не улица. Мой адрес - Советский Союз. Вы, точки-тире телеграфные, Ищите на стройках меня. Сегодня не личное главное, А сводки рабочего дня. Заботится сердце, Сердце волнуется, Почтовый Пакуется груз. Мой адрес - Не дом и не улица, Мой адрес - Советский Союз. Мой адрес - Не дом и не улица, Мой адрес - Советский Союз. Я там, где ребята толковые, Я там, где плакаты "Вперёд", Где песни рабочие новые Страна трудовая поёт. Заботится сердце, Сердце волнуется, Почтовый Пакуется груз. Мой адрес - Не дом и не улица, Мой адрес - Советский Союз. ********************************* Мне стыдно за таких "коммунистов". Для все остальных, кто с ним работает: если голова у него на место не встанет -гоните в шею и партбилет на стол. Лозунг по Ленину: "Лучше меньше, да лучше".

Его уже выгнали за неотроцкизм из КПРФ. Он теперь идеологию развозит в умах таких же оппортунистов и продавших партию людей как Лигачев, Копышев и Лакеев

Что он несёт? И при Ельцине у многих была крыша над головой, но и сейчас, как и тогда, полно бездомных. В учреждениях здравоохранения не только в глуши, но и в столичных городах нет мало-мальски хорошего оборудования. Сам недавно был и видел. Интернет - это никак не заслуга власти, технология всегда движется вперёд. "Либерализм" - всегда был и останется ругательным словом. Классический либерализм - это антипод гуманизму и демократии. Если утрировать, либерализм = власть и привилегии для богатых. Поэтому в либеральных США первым делом ввели рабство. Демократия же всеобщей не бывает. Есть буржуазная, а есть пролетарская. И сколько бы "лево-либералы" не бредили общенародной демократией, таковой не будет, ибо это нонсенс. Поэтому, если правильно толковать "лево-либеральный" - это тот левый, который за рабовладение и олигархию, что есть взаимоисключающие параграфы. "Не повторять ошибки Советского Союза" - а разве это не СССР использовал кадры дореволюционных времён? "Выращивать менедженров" - но важный признак левости - это самоуправление рабочих. Менедженры - это "коекакеры", те же эксплуататоры. В Ливии не было "истинного народовластия". Каддафи отрицал диктатуру пролетариата, поэто на "Народных Конгрессах" могли участвовать не только трудящиеся, но и буржуазия. Это точно также, как на новгородском Вече - вроде как все горожане, а правят бояре и купцы. Вьетнам - это не социалистическая страна, вовсе нет. Циолковский не был членом ВКП(б). Удивлён, что участник ФЛС так безграмотен. Правильно говорят, что "лево-ибералы" - это те же либералы, только под красными флагами. От левых у них ничего.

Вы, конечно, правы по-категориям (хотя отмечу только, что Каддафи был хоть и не марксистом, но прогрессивным социалистом, как, например, тот же Альенде, а из таких прогрессивных социалистов рано или поздно в большинстве случаев вырастают марксисты или вырастают под их крылом - вот это как раз та самая категория, когда монополистический капитализм на стадии перетекания к социализму, примерно то же касается и Вьетнама, который попросту в полной зависимости от КНР и даже политически движется согласно её течениям), но мне кажется, что дело не в том, что товарищ Иванов не либерал, не правый или "тёмная лошадка", он просто наивный, плохо знаком или вообще не знаком с классовой борьбой и теорией в общем, потому ему кажется, что "лево-либеральный", это нечто, соединяющее в себе социальную справедливость и построение нового бесклассового общества с якобы современной, популистской, выдуманной (потому что зависящей от интересов Капитала) свободой слова, печати и пр. То есть идеалист не только в философской категории, но и политико-экономической (а это невозможно т.к. категория не научная), что приводит к вот такой системе взглядов.

Надо ли равнять Каддафи и Альенде? Первый выражал надежды и чаяния широчайших масс своего народа (с наивысшим, в целом, культурным уровнем в Южной Америке), второй пришел к власти путём переворота - в дикарской стране, в которой почти никто ничего в политике не понимал.

А правильно сделали товарищи из КТВ: надо почаще публиковать интервью вот таких безграмотных путаников. Создаётся более стереоскопическое представление о тех силах, которые они представляют.

Эклектик бывает полезен тем, что затрагивает темы,по которым люди с последовательным мировоззрением не спешат высказываться. Бесполезно искать ответов во всем этом сумбуре. А вот как "шпаргалка" по частичному "списку" наболевших вопросов видеозапись может пригодиться.

Ну...паренёк начал с правильной ноты, про форум левых сил и рамки, а закончил блужданием в буржуазных "свободных" критериях (опять же, небольшая доля правды в его необходимости "свободы слова" имеется, но когда речь зашла о демократии, пошли чисто буржуазные, внеклассовые штампы) и псевдопатриотической пропаганде того, что мол, Путин потихоньку восстанавливает страну, Путин - противоположность буржуям и пр., ерунду, которая активно внедряется ещё с думских выборов. По-пунктам нет смысла комментировать, буду надеяться, что Андрей возьмётся за ум и осилит теорию, хотя бы основное из немецкой философии и научного коммунизма, к политэкономии сказанное уже не относится. Желаю удачи ему в этом начинании.

Где Вы нашли это чудо?

Мда, редкостная каша в голове у Андрея Иванова. Единственная, пожалуй, здравая мысль из прозвучавшего - то, что нужна хорошо разработанная программа. Но представления о том, ЧТО должно быть в этой программе, у Иванова самые дичайшие. Использовать опыт "азиатских драконов", то есть стран самого отвратительного, полуфашистского типа капитализма, с подавлением рабочего протеста и с опорой на "традиционные ценности" послушания старшим и начальству - это, стало быть, нам необходимо для движения по пути "гуманизма и прогресса"?! И этот человек, насколько я понимаю, является одним из идеологов МОК и альтернативного МГК КПРФ. Такая "обновлённая левизна" ничем не лучше старческого маразма.

Иванов не выражает ни в малейшей степени позиции МОК.

Никаким "идеологом" он не является.

Он совершенно не умеет формулировать свои мысли и несет пургу - какая уж тут к черту идеология....

Однако даже путанник Иванов выступает за пролетарскую революцию и диктатуру пролетариата. То есть стоит определенно на коммунистических позициях. Ну а выступать, ясно формулировать свои мысли не все умеют.

Думаю в РКРП найдется не мало людей у которых если взять интервью, то получится националистический, или какой нибудь другой бред.

Посему предъявлять бредни Иванова МОК с вашей стороны нечестный прием.

Иванов как раз очень четко все описал, всю идеологию МОК. Лакеевцы против сращивания национально-освободительной и социальной борьбы. Иванов свои мысли формулирует очень хорошо. Он написал не один десяток злобных статей в адрес руководства КПРФ и ее лидера Зюганова. По форме они интересны, но по содержанию русофобские. Косит сейчас под дурачка, а дело свое знает. Пропагандирует неотроцкизм и еврокоммунизм среди членов КПРФ.

Зюгановско-никитинский бред ничуть не лучше еврокоммунизма. Здесь ваши байки не котируются, ищите русофобов и неотроцкистов у себя под кроватью.

абсолютно точно! иванов лает на кпрф, лжет и клевещет на русский народ на советскую цивилизацию, пропагандирует гомосексуализм и толерантность!

И где же там пропаганда гомосексуализма? Если вам не нравятся некоторые идеологические постулаты, то не надо смешивать всех людей с грязью.

Чего вы, анонимЪ, на РКРП вдруг ополчились? В сообщении, на которое вы отвечали, наша партия вообще не была упомянута. Или по-вашему всякая критика МОК исходит только от РКРП? Теорией заговоров случаем не страдаете? :)

А вообще показательно, что вы ничегошеньки не смогли ответить, кроме как "Сам дурак!"

Впрочем, можете ради интереса поискать в составе Московского комитета РКРП людей, которые окажутся способны, эээ, уподобиться товарищу Иванову. Думаю, вас будет ожидать горькое разочарование, а угнездившеся в вашей голове штампы и стереотипы - неминуемый крах :)

"meshock86" член Ротфронта из Самары. Он дружит с РКРП. Поэтому я ему так и ответил.

Что до анонимности - Вы также пишете под псевдонимом, а не под своей фамилией. Чем мой псевдоним хуже Вашего?

Группа Прорыв (Подгузов и Ко) даст сто очков вперед не только Иванову, но даже дегенерату Дондо.

Подгузовцы уже давно ушли из РКРП. У вас старые данные.

Какие забавные в своей неуклюжести увёртки :) Теперь нападки на нашу партию определяются даже чьей-то личной дружбой. Это пять :)

Мой псевдоним отличается от вашего тем, что ничего не скрывает. О моей реальной фамилии можно справиться даже в "Википедии". Ссылочку подсказать?

Вы же боитесь и прячетесь. И это понятно. С таким скудным набором аргументов стыдно являться на публику...

Не знаю насчёт МОК, а на сайтах альтернативного МГК КПРФ его статьи регулярно появляются. Значит, хоть в какой-то степени он выражает позицию организации, в которой он состоит и которая публикует его статьи на своём сайте. "Несёт пургу" - не значит "не умеет формулировать свои мысли", просто мысли у него такие. А то, что в конце передачи он сказал, что за диктатуру пролетариата, не особо вяжется с остальным содержанием его речи. РКРП в контексте данного разговора не при чём. Обсуждается только позиция конкретного Андрея Иванова, которую я не отождествлял с позицией МОК, а всего лишь указал на то, что он играет не последнюю роль в этой организации (входит в её исполком).

Он там первую скрипку играет. Доверчивые пожилые коммунисты ему верят когда он говорит про коммунизм, а проталкивает он троцкизм. Недаром он учился за границей тому как болванить людей

позиция иванова по русскому вопросу давно известна=дать власть своеволия и беспредела нацменьшинств на русской земле! позиция мока тождественна позиции иванова, поскольку иванов секретарь мока по идеологии. такая вот идеология у мока получается. ни вашим ни нашим. и всем свободу. и все хорошо. мало им - таким ивановым одной манежки, мало им стреляющих свадеб, мало им кормить кавказ. нужно в довершение всего ОТДАТЬСЯ им полностью, как считает "идеолог" с серьгой в ухе

Автору "что в имени тебе моём" -

Прошу прощения - это Вы сейчас с кем разговаривали? При чём здесь РКРП? Перечитал комментарии, но не нашёл никого из РКРП. Или я что-то пропустил? Зачем же обвинять в придуманных нечестных приёмах?

А вот насчёт интервью у разных членов РКРП - мысль хорошая, поддерживаю. Заодно можно будет убедиться, услышим ли мы от них бред или нет. Впрочем, на площадке КТВ уже выступало немало членов РКРП.

Удивило утверждение, что А. Иванов - никакой не идеолог. И не выражает ни в малейшей степени... За что же Вы парня так опустили? Проверил. Убедился: Андрей Иванов - Секретарь по идеологии Куйбышевского РК КПРФ г. Москвы, Член Московского городского комитета КПРФ. Так что КТВ, как я и думал, не у случайного человека взяло интервью. Ну и хорошо. Хорошо, что Вы, "что в имени...", тоже понимаете, что это бредни, что он путаник и т.д.

Вдогонку. Позабавило утверждение, что секта Прорыв (Подгузов и Ко) даст сто очков вперед не только Иванову, но даже дегенерату Дондо. Во-первых, из неё, точнее, из Вашего "даже", следует, что дегенерата Дондо Вы ставите выше А. Иванова. Я с этим категорически не согласен. А насчёт ста очков - вот тут я бы поставил слово "даже" - даже секта Прорыв даст сто очков вперёд... Да, Вы правы, даст. И Иванову, и тем более, Дондо. И что из этого следует?

ЭТО КТО УГОДНО, НО ТОЛЬКО НЕ КОММУНИСТ...!!!

Тро-ло-ло... А кто по Вашему Коммунист? тот кто ходит в пошарпанной фуфайке в очках, с портфелем под мышкой и рассуждает о глбальных процессах влияния второй фазы коллективизации на миграцию северных оленей? Уважаемые, коммунист - это человек с высшим сознанием. Это человек, который борется за освобождение человечества, за его равзитие. Иванов очень хорошо раскрыл эту мысль. Жаль, что Вы не поняли.

Вы можете кривляться еще 20 лет, если вам угодно. Одессит. Воздержитесь от ваших не зрелых домыслов относительно того, каким должен быть Коммунист. Если вы не инопланетянин и обладаете хоты бы каплей здравого рассудка то увидите, когда каждый раз выходите из дома что творится вокруг. Если вы достаточно зрелый человек, то у вас будет возможность сравнить как было в Советском Союзе, но не последних 5 лет его существования. Громадная разруха и нищета людей, в том числе и духовная, вам, просто не даст повода для зубоскальства. А что касаемо, как должен выглядить коммунист, то это не главное. А главное то, что он должен быть не равнодушен к судьбе своего НАРОДА! Поскольку Иванов не видит особо ни чего страшного в этом, то его позицию охарактеризовал еще Ленин, называя подобных соглашателей оппортунистами. И мой вам совет, это серьезный сайт, и обсуждаются здесь остро-социальные вопросы, а судя по вашей писаните, вам лучше смотреть комеди клаб, и читать комиксы, здесь вы этого не найдете......

Проще всего наклеить на человека ярлык, упомянув Ленина. Иванов говорит о том, что необходимо осваивать новые методы работы и выйти из рамок привычных партсобраний и коалиций. Это не оппортунизм, а здравый взгляд на вещи.

Для Анатолия.А кто говорит, что этого делать не нужно??? Коммунисты, это передовой и прогрессивный отряд человечества. В своей борьбе против либерализма , неофашизма под личиной демократии, мы можем победить только действенными методами, и в том числе передовыми. Относительно собраний, именно на них, достигается соглашение и вырабатывается единая линия поведения на широком фронте сопротивления. Так что именно совет, единственное лекарство для принятия взвешенного решения. Относительно ярлыков, это не я его повесил на Иванова, а он себя так позиционирует, я лишь вижу то, что он декларирует. И последнее, если он говорит, что ни чего особенно страшного не происходит, что есть много и хорошего. Это значит, что человек не понимает всей глубины катастрофы произошедшей с нашей Родиной. Если вы разделяете его взгляды, то не я а Вы сами вешаете на себя ярлык.

В отличие от других "левых" Андрей Иванов главное внимание уделил в своем интервью социальной революции в экономическом базисе, а не в политической надстройке. Это правильный подход. Ведь в современном обществе социальная революция началась с экономического базиса, т.е. гигантского развития производительных сил общества. Эти развившиеся силы вступили в острое противоречие со старыми произвоственными отношениямия, т.е. со второй стороной производства. В этом сегодня главный конфликт общества и его нужно разрешить.

Современные "левые" основной конфликт общества видят в политической надстройке. Поэтому они все усилия прикладают к ее преобразованию. Но это революционный мираж, который они видят, а не социальная революция. Сегдня социальная революция состоит в изменении производствнных отношений, т.е. второй стороны производства, второй части экономического базиса общества. Ведь сегодня нет царизма и помещичьего землевладения и поэтому иъх не нужно уничтожать. Они уже давно уничтожены. Сегодня есть финансовый акционерный капитал и его нужно уничтожить. Вот этого главного классового врага "левые" не хотят призновать. Они все еще своим врагом видят политическую власть, а не власть финансового акционерного капитала. Андрей Иванов понимает задачу формирования новой экономической политики и поэтому он не дает себя обмануть революционному миражу в виде захвата политической власть в государстве. политически.

В отличие от других "левых" Андрей Иванов главное внимание уделил в своем интервью социальной революции в экономическом базисе, а не в политической надстройке. Это правильный подход. Ведь в современном обществе социальная революция началась с экономического базиса, т.е. гигантского развития производительных сил общества. Эти развившиеся силы вступили в острое противоречие со старыми произвоственными отношениямия, т.е. со второй стороной производства. В этом сегодня главный конфликт общества и его нужно разрешить.

Современные "левые" основной конфликт общества видят в политической надстройке. Поэтому они все усилия прикладают к ее преобразованию. Но это революционный мираж, который они видят, а не социальная революция. Сегдня социальная революция состоит в изменении производствнных отношений, т.е. второй стороны производства, второй части экономического базиса общества. Ведь сегодня нет царизма и помещичьего землевладения и поэтому иъх не нужно уничтожать. Они уже давно уничтожены. Сегодня есть финансовый акционерный капитал и его нужно уничтожить. Вот этого главного классового врага "левые" не хотят призновать. Они все еще своим врагом видят политическую власть, а не власть финансового акционерного капитала. Андрей Иванов понимает задачу формирования новой экономической политики и поэтому он не дает себя обмануть революционному миражу в виде захвата политической власть в государстве. политически.