Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+72
+
+

М.В.Попов о "евромайдане"

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  10.12.2013 - 12:03
Классификация:  Мозаика  Попов М.В  Беседы за чаем 

Фрагмент беседы за чаем, 7.12.2013.
О событиях на Украине.

Ленинградское интернет-телевидение

Добавить комментарий (всего 258)   Более новые ›

М.В.ПОПОВ,НЕ УМНОЖАЙТЕ СУЩНОСТИ БЕЗ НУЖДЫ.

Всё верно тов.профессор,но перестаньте туманить голову народу своим "фашизмом на экспорт"!

"... Не подлежит сомнению, что развитие идет в направлении к одному-единственному тресту всемирному, поглощаю­щему все без исключения предприятия и все без исключения государства. Но развитие идет к этому при таких обстоятельствах, таким темпом, при таких противоречиях, кон­фликтах и потрясениях, — отнюдь не только экономических, но и политических, на­циональных и пр. и пр., — что непременно раньше, чем дело дойдет до одного всемир­ного треста, до "ультраимпериалистского" всемирного объединения национальных фи­нансовых капиталов, империализм неизбежно должен будет лопнуть, капитализм пре­вратится в свою противоположность".

В.И.Ленин "ПРЕДИСЛОВИЕ К БРОШЮРЕ Н. БУХАРИНА" ( ПСС т.27,стр.98 )

Вы забыли вставить самую важную часть цитаты.

"Можно ли, однако, спорить против того, что абстрактно «мыслима» новая фаза капитализма после империализма, именно: ультраимпериализм? Нет. Абстрактно мыслить подобную фазу можно. Только на практике это значит становиться оппортунистом, отрицающим острые задачи современности во имя мечтаний о будущих неострых задачах. В теории это значит не опираться на идущее в действительности развитие, а произвольно отрываться от него во имя этих мечтаний..."

А в чем "САМАЯ ВАЖНОСТЬ" другой части в свете предложения Попову - не умножать сущности без нужды!?

Поясните,будьте любезны!

Цитата вырвана из контекста, и можно подумать о том о чем предупреждал Ленин.

"Абстрактно мыслить подобную фазу можно. Только на практике это значит становиться оппортунистом..."

А в чем заключается умножение сущности? Поясните, будьте любезны.

Вы, господин, сперва разберитесь, что мыслил об этой фазе Каутский!

И следовательно в чем оппортунизм Каутского,которого критикует в этой статье В.Ленин.

А уж потом лезте со своими комментариями!!!

Коментируя движения Украины в Европу,все дружно разбирают экономическое положения Украины и ту цену которую придётся ей заплатить.И только М.В.Попов указал на ту опасность которая появится для РОССИИ при уходе Украины в евросоюз.Тем более у нас пример под боком,т.е.в прибалтике.Нато не только проводит учения, но держит истребители нато на своей територии.Хотелось бы выслушать мнения специалиста о положении РОССИИ,когда на територии Украины,будут размещены войска нато??? На даче я не имею права ставить сарай ближе одного метра от участка соседа.А здесь сосед около моего дома раскладывает костёр на бочке с бензином, а я скромно говорю соседу,это твой выбор.Вопрос,кто сошёл с ума,я или сосед???

Уважаемый ПИТЕР, к сожалению, должен сказать, что нет такой опасности, о которой Вы говорите. Просто потому что, если не формально, то по существу Россия уже давно идёт в фарватере НАТО. НАТОвские самолёты свободно летают над территорией РФ. В Югославии Российские части действовали под командованием НАТОвских генералов. База НАТО в Ульяновске. И что? Российским трудящимся от этого теплее или холоднее?

Оно, конечно, российские империалисты хотели бы и сами грабить другие народы (спрошу попутно, - а что - Вы этого хотели бы?) Ну, в какой-то степени у них это получается - РФ уже стала региональным, периферийным империалистом. Но мировым хищникам вынуждена подчиняться, никуда не денешься. Состоит она членом чего-нибудь или не состоит, всё равно вынуждена.

Замечу ещё для определённости. Давно уже нет здесь Вашего дома. Нет ни сантиметра Вашей земли. И моей тоже. Всё принадлежит собственникам, в число которых мы с вами не входим. Мы входим в число лишённых собственности, т.е. пролетариев. И государство этих собственников вовсе не имеет задачи нас с Вами защищать. Его задача - защищать господ ОТ НАС С ВАМИ. Оно - не защитник наш, а враг.

НЕ ИЗ-ЗА ВЫСОКОМЕРИЯ,А ИЗ-ЗА НЕПРИЯТИЯ НЕВЕЖЕСТВА,ПЕРЕХОДЯЩЕГО В РЕВИЗИОНИЗМ.

И.Ферберов: "...Мы входим в число лишённых собственности, т.е. пролетариев".

"...Маркс неоднократно указывал на одно изречение Сисмонди, имеющее громадное значение. Пролетарии древнего мира, гласит это изречение, жили на счет общества. Современное общество живет на счет пролетариев.

Класс неимущих, но не трудящихся, не способен ниспровергнуть эксплуататоров. Только содержащий все общество класс пролетариев в силах произвести социальную революцию".

В.И.Ленин "Международный социалистический конгресс в Штутгарте"( ПСС т.16,стр.69 )

И.Ферберов,опомнитесь пока не поздно. Вы, главный идеолог,куда Вы с Тюлькиным ведете партию...???

Автор: Владлен, добавлено: 10.12.2013 - 22:29.

И.Ферберов,опомнитесь пока не поздно. Вы, главный идеолог,куда Вы с Тюлькиным ведете партию...??? ЗаКомР : Как я понимаю, РКРП, как коммунисты ВСЕГО мира сегодня, руководствуясь марксизмом ВЧЕРАШНЕГО уровня РАЗВИТИЯ идет курсом в социализм(1-фазу), готовиться к Социалистической революции. Коминал(К критике и развитию основ марксизма) руководствуясь тем же марксизмом, но СЕГОДНЯШНЕГО уровня его РАЗВИТИЯ, cообщает о необходимости(ВЫНУЖДЕННОСТИ) сегодня коммунистам идти курсом на 2-заключительную фазу с Мировыми КОММУНИСТИЧЕСКИМИ революциями. А по Вашему, Владлен, куда следует коммунистам идти сегодня, и ЧЕМ Вы руководствуетесь при этом ?

Владлен, что-то Вы всё больше теряете способность логически мыслить. Ну вчитайтесь в свой комментарий. Я утверждаю, что мы входим в число лишённых собственности, т.е. пролетариев. Вы, естественно, не опревергаете это утверждение, а приводите цитату, которая имеет лишб косвенное отношение к высказанной мысли, а именно - в ней говорится по сути об исторической роли пролетариата. В моей фразе эта проблематика не рассматривалась, поскольку мы обсуждали с ПИТЕРом совсе другой вопрос. А дальше Вы без всякого перехода, вообще без всякой связи как с моей фразой, так и с цитатой, пафосно восклицаете и требуете ответа, куда мы ведём партию.

Это было бы смешно... Получается так, что какой Ваш комментарий ни возьми, в нём обязательно можно встретить две непременнные составные части: 1) некую цитату (иногда к месту, а чаще - ни к селу, ни к городу) и 2) вопли и стенания по адресу РКРП.

Ну не надо так уж пренебрежительно относиться к членам нашей партии. Разберутся они (собственно, давно уже разобрались), куда им идти. Не являются они слепыми ведомыми, которых кто-то куда-то ведёт... И уж не Вам им указывать, кому какое партийное поручение давать. Угомонитесь уже, найдите себе дело по силам, займитесь им.

Владлен, что-то Вы всё больше теряете способность логически мыслить. Ну вчитайтесь в свой комментарий. Я утверждаю, что мы входим в число лишённых собственности, т.е. пролетариев. Вы, естественно, не опревергаете это утверждение, а приводите цитату, которая имеет лишб косвенное отношение к высказанной мысли, а именно - в ней говорится по сути об исторической роли пролетариата. В моей фразе эта проблематика не рассматривалась, поскольку мы обсуждали с ПИТЕРом совсе другой вопрос. А дальше Вы без всякого перехода, вообще без всякой связи как с моей фразой, так и с цитатой, пафосно восклицаете и требуете ответа, куда мы ведём партию.

Это было бы смешно... Получается так, что какой Ваш комментарий ни возьми, в нём обязательно можно встретить две непременнные составные части: 1) некую цитату (иногда к месту, а чаще - ни к селу, ни к городу) и 2) вопли и стенания по адресу РКРП.

Ну не надо так уж пренебрежительно относиться к членам нашей партии. Разберутся они (собственно, давно уже разобрались), куда им идти. Не являются они слепыми ведомыми, которых кто-то куда-то ведёт... И уж не Вам им указывать, кому какое партийное поручение давать. Угомонитесь уже, найдите себе дело по силам, займитесь им.

И.Ферберов,"угомониться,найти себе дело по силам и заняться им" я думаю стоит именно Вам!

Вообще поразительно,как такой невежественный человек,стал главным идеологом партии. Видимо такая партия!

Вы утверждаете,что если кто-то лишен собственности,то он пролетарий!

А полицейские,чиновники,врачи,учителя,Ваши любимые балерины,проститутки РРП,парикмахеры Сокольского - ЧТО, ВСЕ ОНИ ПРОЛЕТАРИИ!?? А ведь они все лишены собственности!

У Вас не хватает даже ума,чтобы понять,что в этой цитате сказал В.Ленин!

Вот уж правда,нашли бы себе занятие по силам...!

Автор: Владлен, добавлено: 15.12.2013 - 00:45.

Вообще поразительно,как такой невежественный человек,стал главным идеологом партии. Видимо такая партия! ЗаКомР : Не делайте из себя посмешище, уважаемый Влвдлен,"на тусовке" КТВ нет невежд. Например, Вы утверждая,что будто врачи, ,балерины и парикмахеры не могут быть пролетариями,тем самым Вы или проявляете Ваше незнание марксизма по данному элементарному вопросу, или Вы демонстрируете Ваш вульгарный не марксистский кругозор. Но Вы не являетесь невеждой, правда, Владлен ?

Владлен, я НИКОГДА не утверждал, что этого одного критерия достаточно, чтобы отнести человека к пролетариям. Это чистой воды передёргивание. Это условие необходимое, но не достаточное, как говорят математики. Научитесь читать, и Вы избегнете многих недоразумений.

Почти никто там за идею не стоит, за один день на майдане платят 250 гр.

За идею там стоят национал-фашисты Тягнибока. Ну и параллельно им платят "полевые" и "боевые", также кормят и вооружают, пока касками и палками. Дором стоят и мерзнут идеалисты, которых ничтожно мало.

Вот именно, стоят и мерзнут даром. Шли бы лучше в библиотеку учиться у классиков, а то так и будут пешками в чужой игре.

Так иначе они ж не будут идеалистами :-)! Это те люди, которые не способны смоделировать будущую ситуацию, им необходим только личный опыт, они так сказать понимают, что окорок тухлый толко тогда, когда его целиком сьедают.

Автор: Vanya, добавлено: 10.12.2013 - 12:08. Почти никто там за идею не стоит, за один день на майдане платят 250 гр. ЗаКомР : Почему "не стоят за идею"? Стоят они за идею тех, кто им платят.

Да, это разговор за чаем, но не четкая марксистская классовая позиция.

Попов, Казенов, Герасимов, это все есть буржуазные идеологи и все что они говорят и пишут, идет на руку буржуазии. Они ненавидят рабочий класс, для них он просто быдло, к сожалению в России нет настоящей Ленинской партии, все те партии которые называют себя левыми, ведут борьбу в пределах разрешаемых буржуазией, и переступать этот предел они боятся и не желают.

Автор: Никто, добавлено: 10.12.2013 - 15:32. Попов, Казенов, Герасимов, это все есть буржуазные идеологи и все что они говорят и пишут, идет на руку буржуазии. Они ненавидят рабочий класс, для них он просто быдло, к сожалению в России нет настоящей Ленинской партии, все те партии которые называют себя левыми, ведут борьбу в пределах разрешаемых буржуазией, и переступать этот предел они боятся и не желают. ЗаКомР : Ничего подобного. Например, РКРП-КПСС является Ленинского типа партией. Нечего пакостничать тут под маской "друзей коммунистов", знаем ваш язык лавочников. Согласно пониманию на платформе Коминала(К критике и развитию основ марксизма), пока сегодня ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ВСЕХ коммунистов мира о сегодняшней Эпохе НЕПРАВИЛЬНЫЕ, ИСКАЖЕННЫЕ и ВЕРХ НОГАМИ это вот верно.

За 23 года, можно наконец то понять, что путь по которому они идут ошибочный, что он не приносит не каких положительных сдвигов, что они топчутся на одном месте. Тюлькин это как будто не понимает, или не хочет понимать.И пока они это не поймут, их путь будет идти в некуда. А зачем поддерживать партию у которой путь в некуда.

Автор: Никто, добавлено: 10.12.2013 - 18:07. За 23 года, можно наконец то понять, что путь по которому они идут ошибочный, что он не приносит не каких положительных сдвигов, что они топчутся на одном месте. Тюлькин это как будто не понимает, или не хочет понимать.И пока они это не поймут, их путь будет идти в некуда. А зачем поддерживать партию у которой путь в некуда. ЗаКомР : Компартия пролетариатане это тебе штаны, и она не нуждается в поддерживающих ее зеваках. Бойцы пролетариата работают и борются только партией штатными и нештатными ее членами. Когда компартия одерживает победы массово плодятся поддерживающие. А когда ей трудно, и теопит поражения кишмя кишат вокруг крысы и шавки, бегущие с корабля и брешущие на нее. Сегодня мировое пролетарское комдвижение пребывает В СИСТЕМНОМ предреволюционном КРИЗИСЕ,значит, в прходящем БЕССИЛИИ.

нет настоящей Ленинской партии не означает, что ее нельзя создать

Автор: Никто, добавлено: 10.12.2013 - 15:32. "... все те партии которые называют себя левыми, ведут борьбу в пределах разрешаемых буржуазией, и переступать этот предел они боятся и не желают". ЗаКомР : А как Вы думали до сих пор,наивный дядя честных правил? Они на то левые, а не коммунистические. Содержание политики -- интересы групповые,региональные,словом, особые, и, конечно, классовые. Цель политики -- власть. Форма политики -- взаимоотношения с врагами моего врага,который сейчас на троне.

Госпожа Гагина,если вас не затруднить,сформулируйте "четкую марксистскую классовую позицию".

А заодно,может ЗАКОН СТОИМОСТИ поможете сформулировать товарищам их ФРА?