Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+20
+
+

Мы никакого отношения к коммунистам не имеем

Опубликовано:  02.06.2014 - 00:08
Классификация:  Донецк 

Настойчиво просят прокомментировать выступление Бородая, где он фактически отказался от планов национализации имущества Ахметова в стиле «Мы же не коммунисты». Мол помалкиваешь, потому что сказать нечего. Сказать как раз есть чего.

"Об их национализации речь не идет. Мы никакого отношения к коммунистам, которые что-то хватают и национализируют, не имеем. Мы уважаем право частной собственности."

Тут на деле нет ничего неожиданного — с точки зрения просходящего, на территории Донбасса сейчас идет национально-освободительная борьба на мелкобуржуазной основе. Лидеры этой борьбы в большинстве своем относятся к частной собственности на средства производства как к священной корове, мол нельзя отбирать и все тут. Даже у злейших врагов нельзя. Поэтому никакого отношения к коммунистам руководство ДНР действительно не имеет. Нельзя, потому что это часть их буржуазного мировоззрения. Хорошо это или плохо? Это печально, хотя и было очевидно с самого начала национально-освободительной борьбы на Донбассе.

Поэтому вместо того, чтобы отбирать присвоенную олигархом Ахметовым (и прочими упырями вроде Таруты и Ко) общенародную собственность, некоторые лидеры ДНР публично озвучили фактические гарантии собственности врагов ДНР. Идеологические догматы оказываются выше политической необходимости и ставят под угрозу выживание ДНР, так как такие «объявления национализации» и последующие отказы от нее — серьезно демотивируют людей.

Ибо вроде бы и идет война на уничтожение, но «брать чужое нельзя». Поэтому и возникает легкий сюрреализм ситуации, когда Ахметов де- факто пытается уничтожить ДНР и установить на Донбассе режим фашистской оккупации, а некоторые вожди ДНР обеспокоены, как бы не стать случайно коммунистами (хотя национализация не есть коммунизм — тут Бородай и Ко просто плохо знают теорию) отбирая собственность врагов народа Донбасса. Напоминает известную ситуацию, когда уже США и Третий Рейх находились в состоянии войны, а заводы Форда во Франции производили колесную технику для вермахта. Война-войной, а гешефт по расписанию. Так и на Донбассе — ДНР воюет с хунтой, а предприятия Ахметова трогать нельзя, хотя они фактически отчисляют налоги не в Донецк, а в Киев. Можно лишь вспомнить пафосно-выспренного Милюкова с его риторическим вопросом — «Что это, глупость или измена?»

При этом стоит помнить, что единственной реальной объединяющей силой в Донецкой Народной Республике служит прежде всего антифашизм, который связывает воедино весь этот конгломерат ополченцев, политических групп, элитных кланов и прочих частей распавшегося украинского общества, которые ныне собраны в неустойчивую структуру ДНР. Споры вокруг конституции «с православием в обнимку», вопросы к праву собственности на средства производства, неясное политическое будущее самой ДНР, туманные торгово-экономические перспективы — все это приводит к крайне туманным образам будущего самого Донбасса, когда даже самые преданные сторонники, не могут внятно определить, каким именно будет будущее Донбасса, когда хунта будет повержена.

Сейчас есть густой образ врага, когда есть воевать против чего, но крайне мало общего для всех ответа «За что воевать». Поэтому среди тех людей, которым я так или иначе помогал добраться до Донбасса, чтобы принять участие в войне с хунтой, хорошо знали, против чего они едут воевать, но весьма смутно представляли себе, за что воюют то. Дело в том, что ответов «За что?» много, но они не являются общепризнанными на всей восставшей территории. Кто-то воюет за вхождение в состав РФ, кто-то за независимую ДНР, кто-то за православие, кто-то за Новороссию, кто-то за освобождение Украины и так далее. Это набор персонально-групповых «малых войн», который пока не преобразовался в единой образ будущего для Донбасса. И отсюда происходят удручающая для многих проблема множества лидеров, которые периодически ругаются между собой и не могут решить вопрос с единым вождем и тем будущим, к которому этот вождь Донбасс поведет.

Пока этого не произойдет, единственной реальной склейкой был, есть и останется антифашизм, который обеспечивает возможность вести войну и победить в ней (при всех внутренних политических, идеологических и экономических противоречиях), но не дает никаких гарантий успешного будущего и какой-то четкой структуры нового государства. Можно создать государство (если ДНР таки будет независимым суверенным государством) на основе борьбы с чем-то и отрицанием чего-либо, но построить на этой основе государство нельзя. Пример Украины, построенной на отрицании России и СССР тому отличный пример. 23 года на Украине упивались своей «нероссийскостью» и «несоветскостью», но так и не смогли создать собственно Украину, которая в конечном итоге обернулось архаичной формой фашизма приведшего к распаду общества и государства.

Поэтому как и на Украине, помимо вопроса отрицания, у Донбасса существует простой и ясный вопрос — за что идет война (против чего понятно). За какой Донбасс?

Вполне понятно, что часть людей сидит по домам вследствие известной проблемы «моя хата с краю». Но это ведь часть проблемы. Условный шахтер, которого попрекают бездействием, естественно недоумевает, когда власти восставшего Донбасса, дают гарантию олигарху, который мало того что присвоил общенародную собственность и нажился на эксплуатации рабочего класса, так еще и хочет уничтожить этот самый восставший Донбасс, попутно обеспечив для самих рабочих жизнь в условиях фашистской диктатуры. Вот и сидят многие шахтеры в своих забоях. Они бы может быть и рады пойти воевать против фашизма, но вполне резонно возникают вопросы и о том, за что же воюем. И есть опасения, что не за имущество ли олигархов гарантированное новой властью? Получается, что такие рабочие люди просто не видят в новых руководителях разительных отличий от того же Ахметова, перед которым народные вожди почему то расшаркиваются.

А так как мощных коммунистических партий на Донбассе не наблюдаются и там действуют скорее осколки КПУ, ПСПУ, «Боротьбы» и прочих левых партий и движений, то в реальности сидящая по домам масса рабочего класса Донбасса, просто выступает зрителем кровавой борьбы, где ни одна из сторон в реальности не представляет их интересы. Они скорее всего выйдут, не все и не сразу, но выйдут, просто в силу угрозы фашизма, которая с февраля выступает лучшим мотиватором брать в руки автомат. Но это будет вынужденный выход обусловленный обстоятельствами, а не борьбой за будущее Донбасса, которое им понравилось.

Все это приводит к вполне понятному выводу — национально-освободительная борьба на Донбассе решит вопрос национального угнетения (терпение людей, которым десятилетиями навязывали чужой язык, чужую культуру и чужих «героев-предателей» иссякло), но не решит вопроса угнетения экономического (бедности, социальной незащищенности, привилегированного положения крупного капитала, плохих условий труда и т.д.), которое в числе прочего и было одной из причин социального взрыва на Украине, который мировой империализм во главе с США использовал для захвата власти и установления открытой террористической диктатуры фашистского толка.

С моей личной точки зрения, более решительна экономическая политика, без этой мелкобуржуазной расхлябанности и в интересах большинства народа Донбасса, привлекла бы на сторону ополченцев куда бы как больше людей. Еще раз повторюсь, национализация не есть коммунизм — это всего лишь один из экономических инструментов (с точки зрения строительства коммунистического общества немаловажный и лишь тогда, когда решает вопрос полной ликвидации частной собственности на средство производства — не путать с личной собственностью), которым не брезгают и капиталистические режимы и скажем элементы национализации можно встретить в период правления известного «коммуниста» Франклина Делано Рузвельта.

Могут сказать, что такие подачки со стороны Бородая Ахметову, есть часть закулисного торга, когда с бежавшим олигархом пытаются договорится, чтобы перетащить его на сторону ДНР, после всех тех заявлений которые он уже сделал и всех попыток устроить протесты против ДНР за счет рабочих своих предприятий. Но на деле, Ахметов за все время развития революции на Донбассе, не сделал практически ничего, чтобы внести свой вклад в борьбу с фашистской хунтой, а вот нагадил немало. Какие могут быть объективные основания для договора с Ахметовым, если его плотно держат за его финансовые активы на Западе (представители США уже намекали ему перед падением режима Януковича, что если будет дергаться, то он пострадает) и его заводы находятся в зоне боевых действий. Он фактически зависим от представителей глобального капитала и киевской хунты в вопросах сохранения своей собственности. И ДНР ничего кроме словесных гарантий по заводам и собственности на Донбассе ничего ему дать не может. Поэтому если даже предположить, что это часть торга, то на мой взгляд он базируется на каких-то иллюзиях (связанных с наличием бывших людей Ахметова в структурах ДНР) и неверных предпосылках, базирующихся на мелкобуржуазном характере группировок осуществляющих реализацию военно-политической власти в ДНР.

В этом плане, можно констатировать, что после достижения победы над фашистской хунтой (а лично я уверен, что Донбасс выстоит несмотря на вопиющие проблемы с организацией власти, военного строительства и лидерства), его ожидают очень тяжелые и болезненные внутренние процессы связанные с реорганизацией внутренней экономической и общественно-политической жизни, когда расхождения во взглядах на устройство общества и государства окажутся залогом суровой внутриполитической борьбы за будущее Донбасса.

red-sovet.su

Добавить комментарий (всего 48)   Более новые ›

Хотелось бы спросить автора статьи:что нужно для того, чтобы национализированная собственность (имеются в виду группы промышленности типа ахметовской частной собственности) в условиях новообразований государственности (ДНР, ЛНР)могла хоть как-то оказаться "на плаву"?

все движется и изменяется. Октябрьская революция тоже не с потолка свалилась, а выросла от февральской сумятицы и затем керенской реакции. Не это проблема. Проблема - действовать дальше. Все же в этой суете легче кинуть клич о создании более-менее левого боевого отряда, где большинство члены боротьбы, активисты профсоюзов, социалисты, социал-демократы и сочувствующие. Надо собрать красный отряд. Бородаю вроде бы как пока не с руки бороться с такой инициативой. Неужели по всему Донбассу не наберется хотя бы пятьдесят красных бойцов?!.. Что-то не очень верится. Хотя не знаю - информации недостаточно. Но если бы такой отряд был создан и его бы отправили контролировать какой-нибудь блокпост-деревню (короче, территорию) - это и было бы начальным звеном уже красной революции, вытекающей из нынешней национально-освободительной буржуазной.

Понятно, что Бородай - холуй Ахметова. Что это такая за собственность на уголь Донбасса? Это ресурсы, которые были найдены, разработаны при СССР народом и для себя. Так же при СССР были построены все добывающие шахты, корпуса, была народной и вся техника и оборудование. Он эту народную собственность УКРАЛ методом "приватизации", а при социализме у него была вся собственность -собака, да чайный сервиз на свадьбу подаренный.

Конечно, это рассчитано на профанов , такое вот заявление. Любой олигарх - это вор народной собственности. В нашей стране быть по другому не может, бежавшее в 1917 дворянство по миру раскидалось и за 70 дет социализма проело в эмиграции все свои бриллианты.

Вы пишите про контроль деревни (территории), Сергей, а что там контролировать? Там старики живут и в американские сказки про "ужасных коммунистов" не верят.

Перво-наперво из протестного движения надо выкинуть холуев олигархов, сидят, бредят о собственности и реально только вредят. Интересно, как он предлагает "сохранить собственность" Ахметова, при том что тот не признал ДНР и отказался платить налоги в бюджет молодой республики?

Все это олигархическое дерьмо лежит на поверхности, что тут обсуждать???

тогда уточню. Не только в прямом смысле деревня - а в общем смысле район, где живут люди. Это может быть и район города (пригород) и так далее. Люди контактируют с блок-постом,где красные бойцы - отсюда гнездо агитации, организации, объединения и так далее. И именно такие красные отряды, опираясь на поддержку населения в процессе этой агитации у блок-поста тем более - и будут вытеснять (выкидывать) холуев олигархов из протестного движения. Примерно так, если говорить конкретно.

Смотрите, Сергей -все , что Вы говорите - верно, это было бы актуально ДО геноцида и войны на юго-востоке, возможно, когда был разгар Майдана.

На Украине идет война на уничтожение "инакомыслия". Я назвала это так, потому что власть на Украине захвачена фашистами, любое инакомыслие - смерть. И все равно кто, ребенок, женщина или старик. Уже поздно говорить об идеологии - нужно воевать за выживание. Добираюсь до новостей и сети поздно (работы очень много), и каждый раз кажется -куда уже дальше? И каждый день все больше Украина напоминает Косово, где тоже Россия "Не вмешивалась".

Мне 49 лет и я росла при социализме, когда кража была редким делом, а грабеж вообще из ряда вон. Вы, видимо, моложе и не можете понять, что я смотрю новости и не верю, что на Луганск сегодня упали бомбы. Это 1941 год.

Но у нас нет Сталина, ну нет, понимаете, а идеология сейчас не так важна. Нужно биться за жизнь и за народ. Любой из нас, будучи хоть каким-то значимым военным начал помогать -сбивать самолеты хунты, ведь все есть в России. Зачем это тогда? Бряцать оружием и никогда его не применять, когда идет геноцид народа практически в 10 минутах лета от Москвы?

Обезьяний холуй Порошенко бомбит города юго-востока Украины, а убогая Европа не поймет нас никогда, что наш народ - другой, это не Афганистан и не Косово, наш народ никогда этого не поймет и не простит.

Наш народ СЛИШКОМ СВОБОДЕН и пережил Великую Войну, что бы бомбовые удары по Луганску были в области понимания любого нашего человека.

Мне 47. не очень большая разница с вами. Так что я все помню и все понимаю. Создание красных отрядов - никогда не поздно. Даже если Луганск и Донецк займут фашисты. Никогда! Поэтому то ли вашу критику, то ли комментарий не совсем понимаю. Это вы, женщины, эмоциями все понимаете, что тоже надо - а мужики все-таки немного по другому. Поэтому наиболее жестоко драться с врагами и "бороться за выживание" - это и есть создание именно красных отрядов. По крайней мере очень желательно. Иной конкретной альтернативы нынешнему положению вещей я не вижу. От путина дождаться помощи - бессмысленно. Это подлец и предатель. Это тот же Порошенко в российской оболочке. значит надо начинать только самим. А это - красные отряды.

Да я Вас не критикую, Сергей. Просто разговариваю, все тыркаются тут, пытаются что-то предложить, как-то помочь. Эмоции, говорите. Могу сказать такое, что и Вы не удержитесь от эмоции "бей фашистов всех и насмерть". Дело в том, что захватившие власть на Украине ублюдки уже поговаривают о принудительной стерилизации русских женщин. А русскими считаются те, кто говорит на русском или имеет свое мнение по поводу дружбы с русскими, а не вражды.

США уже применяли принудительную стерилизацию в отношении бедных негритянок. Чего их угадывать? Они всегда действуют одинаково, если они начали об этом разговор и плотно осядут со своей фашистской демократией на Украине, то стерилизация будет применена.

Она применяется и сейчас и даже на территории России, только завуалировано. Это вакцина "от рака шейки матки", которую делают девочкам от 16 до 29 лет, в результате - бесплодие, начиная с детородного возраста.

Сионистка Малышева даже продвигала эту вакцину на всю Россию по Первому общероссийскому каналу.

У меня к Вам только один вопрос: кого будет, не на словах, а на деле защищать Ваш "красный отряд"?

Вначале надо страну освободить, восстановить экономику,а потом думать о социализме.

...добрался домой, есть чем нацарапать... - всё плохо. И говорить не хочется. Артемова Республика умирает.

Кто бы сомневался. Даже если ночной горшок назвать вазой, он лучше пахнуть не станет - это про название Донецкой Народной Республики.

Все маски сорваны. Буржуазия на волне народного протеста сразу же узурпировала власть и ныне окончательно открыла свою морду.

И там и там -буржуи. Тьфу на них.

Ерунду пишете, батенька. Буржуазия как известно - тоже часть народа.

А в том, что она играет ведущую роль в народно-освободительном движении, нет ничего удивительного. Никаких коммунистов на войне что-то не видно, как и не видно красных флагов. Это свидетельствует о чрезвычайной слабости левого движения в странах СНГ, и на Украине в частности. Только представители диванных войск, вроде вас, по интернету ошиваются.

Эта та часть народа которая сидит на шее у остального народа и интересы её прямо противоположны интересам большей части народа. Народно-освободительное движение оседланное буржуазией уже не народно-освободительное движение, а буржуазный клан борящийся с другим таким же.

Политические импотенты, прикрывающиеся "коммунистической" риторикой - отвратительное зрелище.

Т.н. Товарищ Феникс. Во-первых, не хамите. Тем более, что, во-вторых, Вы не правы, так как не учитываете низкий уровень политического самосознания тамошнего рабочего класса. А в таких случаях объективно необходимое национально-освободительное движение всегда возглавлялось буржуазией, а на баррикадах убивали рабочих. Так что, межклановые разборки тут не причем. И еще. В РФ положение с рабочим классом не лучше, чем на Украине, но для "коммунистов" эта проблема явно не главная.

Это точно, добавлю только что ситуация сегодня еще сложнее в связи с ростом среднего класса и его расслоения на правых и левых. Но и эта проблема, как видим, "коммунистов" так же не волнует, они идеологически застряли на уровне начала 20 века.

А вы хотя бы до их уровня поднимитесь, а потом и судите, ибо не застрявшим в 19-м веке упрекать "застрявших", как вы изволили выразиться в начале 20-го.

Я не застрял в 19 веке, вы же застряли в начале 20-го. Я вам показываю наличие и роль среднего класса в современной жизни, вы же в упор не видите этого среднего класса, считая его недоделанной буржуазией, что имело место в начале 20-ого века. То кто отстал и где?

Кто конкретно считал "средний класс- недоделанной буржуазией" в начале 20-го века? Ты, Ваня, преувеличиваешь значение так называемого "среднего" класса.

Может быть, может быть, позеленевший вы наш, только кто по-вашему творит историю на юго-востоке Украины? Может пролетариат с коммунистами?

Так все таки, кто считал средний класс недоделанной буржуазией в начале прошлого века, Ваня?

Все коммунисты вместе с пролетариатом.

По твоему, Ваня, Ленин относился к среднему крестьянству (середнякам), как к недоделаным буржуа? Понятно твоё презрение к коммунистам и пролетариату, которые и делают историю на Украине а том числе.

Кр. Подп., зайди в википедию и прочитай: "Буржуази́я (фр. Bourgeoisie от фр. bourg; ср.: нем. Burg — город-крепость) — в марксизме — социально-классовая категория, которой соответствует господствующий класс капиталистического общества, обладающий собственностью (в форме денег, средств производства, земли, патентов или иного имущества) и существующий за счёт доходов от этой собственности." Какое отношение середняки имеют к буржуазии? Совсем ты одичал в своем подполье и покрылся плесенью невежества. Середняк это крестьянин, а не средний класс. А вот как Ленин относился к середнякам, попытайся написать сам, почитаем. Хоть каким-то делом займешься.:-) Кроме того, качественный состав среднего класса за сто лет существенно изменился и то, как сто лет назад коммунисты относились к среднему классу сегодня практического значения не имеет. Средний класс уже не тот.

Ну и каша у тебя в голове, Ваня, рехнулся на фашизме. Ленина лучше читай, а не Муссолини.

Хорошая отмазка, но примитивная, читать надо все, тогда все знать будешь.

Если бы не застрял в 19-м веке, то и глупости не писал бы.

На счёт хамства так кто бы говорил. Я прекрасно знаю уровень сознания большинства населения - он мелкобуржуазный. У вас с логикой явный не порядок: "национально-освободительное движение всегда возглавлялось буржуазией" - и тут же: "Так что, межклановые разборки тут не причем." - у вас выходит что т.н. национально-освободительное движение (странно, там оно с обеих сторон)))) возглавляемое буржуазией и нет межклановых разборок?))) Буржуазия Запада против буржуазии Востока, а вот какая из них на данный момент более прогрессивная это уже другой вопрос, хотя слово прогрессивная даже тут можно применить с большой натяжкой.

За буржуйские доходы проливают кровь народы!

изгнание умеренно левых националистов губаревцев и арест их сторонников в ополчении - это конкретный переворот. Похоже перспектив левого развития ДНР не больше чем у киевского правительства...

Временая власть фашиской украинской хунты подлежит замене на самоуправление трудоввых украинских регионов с использованием пролетарских ревкомов и возвращения трудового украинского многонационального народа в СВЕТЛЫЙ СПРАВЕДЛИВЫЙ СОЦИАЛИЗМ без пережитков капитализма ( перегнивающего в кровавый-сумашедший фашизм ) и с наличием ОБЩЕНАРОДНОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ СОБСТВЕННОСТИ ( используемой рационально трудовыми украинскими регионами для создания необычайно справедливой и нормальной жизни у граждан - нежелающих жить по законам воров-жуликов-эксплуататоров )!

Ребята, знаете, все таки надо пятнистого Горбачёва Революционным трибуналом РАССТРЕЛЯТЬ, а могилу всероссийсго пьяницы взорвать. Пора уже предателей наказывать. АБАМА ДЕРЬМО-НАТО И КЛИЧКО В ОЧКО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Очень не плохое предложение.