Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+27
+
+

Наука вместо религии! Протест в Горках

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  02.02.2015 - 19:36

1 февраля 2015 г. в Горках Ленинских прошел пикет «Наука вместо религии!». Пикет стал выражением протеста против строительства православного храма на въезде в музей им. Владимира Ильича Ленина и попытки клерикалов вмешаться в светскую жизнь страны.

Добавить комментарий (всего 57)   Более новые ›

- Вместо фабрик и заводов, вместо школ, больниц и детскиих садов, как в Советское время, путин строит храмы, торговые центры, банки. Вот она - забота буржуев о простом народе! Нет, лучше, чем коммунисты, даже с перегибами, о народе не заботился ни кто!

Зато Путин вернул нам Крым, который "верный ленинец" Ельцин отдал по пьяному делу враждебной к России Украине!

Путин тоже был "верным ленинцем", а теперь главный антисоветчик.

03.02.2015 - 12:09 НадеждаК

Пожелание активистам: говорить не храм (т.к. это слово многозначное и вызывает трепет и уважение), а "религиозное учреждение". Такое словосочетание отражает суть нынешней РПЦ. Если можно, то и в анонсе стоит исправить.

А какая разница, как называть, храм или религиозное учреждение. По существу ведь для многих и стоящий рядом музей Ленина - это тоже религиозное учреждение. Что страшного в том, что рядом находятся два религиозных учреждения? Там же рядом, наверно, есть и другие учреждения: культурные, производственные, лечебные, детские учреждения. Они существуют потому, что в разное время людям нужны, очевидно, разные учреждения.

Ведь времена изменились: очевидно местные жители в Горках настояли на том, чтобы у них был храм. Ведь верующих довольно много, особенно среди зрелых и пожилых граждан. Как и кто может в наше время запретить им построить православный храм?

Ничего страшного нет, Константин, что церковь будет РЯДОМ стоять с музеем В.И.Ленина. Страшно то, что строящийся храм может подмять под себя этот музей. РПЦ сейчас не церемонится-всё сметает на своем пути-больницы, школы и т.д. На каждом углу стоят церквушки, от которых толка нет, а только стоит один шум. Вы, Константин и Мария, если уж верите во что-то, то верьте-кто вам не дает? Да только оставайтесь людьми... А то я вот знавала несколько верующих-то... Один, "верующий" убил своего отца, другой "верующий"-ограбил соседку. Между прочем, эти, так называемые верующие, ходили в церковь молиться. А сколько их таких " верующих"-то...Пруд пруди...

Мы не можем отвечать за поступки всех людей. Мы просто хотим, чтобы не мешали строительству храма. И пусть каждый сам для себя решает, ходить ему в храм или нет.

06.04.2015 - 19:49 Константин Re: Алла

Алла, обратите внимание, что, судя по кадрам, храм располагается на довольно большом расстоянии от музея. Да и ясно видно, что кругом места полно. Зачем церкви претендовать на территорию музея, несмотря на то, что как говорят местные жители, музей частично занимает территорию разрушенной в советское время старой церкви?

Если бы на каждом углу, как Вы пишете, у нас стояли церквушки, то я думаю, нашей стране не пришлось переживать ужасов 20 века. Когда Вы говорите о "верующих", убивших отца и ограбивших соседку, я думаю, Вы лукавите. И надо бы спросить у них, а кого они почитают? Может быть дьявола. Мне кажется Вы путаете Бога с дьяволом.

Кстати вспомните! В советское время слово Бог писали с маленькой буквы,а сатана, дьявол и демон - с большой. Сразу видны были предпочтения властей.

Стояли церкви в царское время на каждом углу. Только народ их снёс за ваше фарисейство и теплохладность. Или ты думаешь - это большевики? Даже eсли по одному с топором на церковь -такого количества большевиков не было.

Что касается больших и маленьких букв - не знаю, да и какая разница - "по делам их узнаете их". А дела - ВЕЛИКИЕ. Уже то, что ты эти буковки, большие и маленькие, в слова складываешь,- их заслуга.

Давай, тролль, пи...ди дальше. Я терпелив.

Виноват, дорогая. Заглажу,искуплю.

Посмотрела форум...редки такие дни, когда я иду спать с хорошими эмоциями. Оказывается и несколько слов достаточно, чтобы заставить меня улыбаться просто так.

Знаете, Константин, я может и не была бы на церковников столь сердитой, если бы не знала о том, что в Великую Отечественную войну попы сдавали коммунистов немецким захватчикам. Фашисты убивали наших прошлых товарищей по убеждению. Попутно убивали, сжигали и мирное население. Советские люди прекрасно знали об этом- из книг, из рассказов своих родственников, посторонних людей. Но гонений на церковь, в принципе, не было. У меня дед с бабушкой были верующими людьми. Но совершали все церковные обряды у себя дома. И не кричали во всеуслышание, что им нужен храм. Им хватало и дома своего. При этом они были порядочными людьми-оба работали на производстве. В передовиках, конечно, не были, но и они приносили Отечеству пользу. И зарплату платили им люди, а не Бог, и лечили их тоже люди в белых халатах ,с советской идеологией. Все люди-и верующие, и неверующие-работали вместе, рядом. Такую державу взрастили! И не было никакой ругани. А что происходит сейчас? Везде, значит, во всех учреждениях, в частности, в больницах происходит так называемая " оптимизация" и после таких " оптимизаций" они закрываются. А вот в церковных учреждениях никакой оптимизации нет и не планируется. Получается, школы, больницы, детсады и т.д. закрываются, а РПЦ-размножается. Всех земных лекарей повыгоняли на улицу! А небесный лекарь-то и не спешит на помощь-болеют и умирают все- и верующие ,в том числе. И кушать хотят все. Молись-не молись, а кушать хочется, причем хочется физически. Так уж устроен человек. Всё производство " оптимизировано" в угоду Западу да церкви. Случись война-кто же будет спасать страну? Чем отбиваться-то будем от неприятеля? Вашими иконами?! Были такие случаи в войну-выходили люди с иконами, трясли ими, а фашисты все равно их расстреливали. И где тогда ваш Бог был-непонятно. Наверное, в спячке. Что давала эта вера в дореволюционной России? Смирение, нищету, полную безграмотность, безпросветность простых людей. И этим пользовались все богатеи, и церковники тоже. Революция дала людям будущее. И вот, сейчас ,власти пытаются, при помощи этой самой веры, вернуть нас в темное, страшное прошлое. Чтобы народ только молился, мирился со своим положением, а о какой- либо борьбе за свои права и не мечтал. Зато богачам хорошо будет жить. Вы, Константин, и вам подобные сильно заблудились и тащите других за собой в темноту. Может действительно верите во что-то, а может и нет. Так... Одни слова. Храм-то вам , наверняка, построят-чиновники-то постараются, им это на руку. Только как же мы дальше-то жить будем? Экономика, в целом, развалена, лечить тоже скоро будет некому, везде кризис, Бог не помогает, несмотря на обилие верующих. Одной верой, Константин, сыт не будешь...

08.04.2015 - 20:22 Константин Re: Алла

Отвечаю по порядку на Ваше длинное сообщение: Первое Ваше утверждение, Алла, о роли Русской Православной Церкви во время войны не выдерживает никакой критики. Неужели Вы считаете Сталина таким дураком, когда он в разгар войны в 43-м году вызвал к себе из тюрем и лагерей недорасстреленных иерархов и священников РПЦ и попросил их возродить активную деятельность Русской Церкви. Это же не потому, что Сталин поощрял их предательскую роль в войне. В результате, открылись семинарии и духовные академии. На всей неоккупированной немцами территории открылись закрытые до войны и те, которые власти ещё не успели взорвать.

В отношении восстановления старых и строительства новых церквей Русской Православной Церкви, как например, в Горках, берите пример со Сталина образца 1943-го года. До смерти Сталина в 53 году Русскую Церковь практически больше не преследовали. Преследования возобновились с приходом к власти Хрущова и вплоть до Горбачёвской перестройки.

А Ваших бабушку с дедушкой не преследовали и не уволили с работы, и не отняли детей, и не посадили в тюрьму, и не выслали в тайгу под надуманными предлогами потому, что они очень хорошо себе представляли, как государство может отомстить за то, что они не следуют безбожной идеологии, и поэтому-то они и прятались в своей квартире от этого государства.

Вы говорите, что чиновники с помощью церкви тащат людей в тёмное прошлое. На самом деле всё наоборот, народ, 85% православных, тащат чиновников в церковь, включая даже таких не глупых людей, как Путин, Медведев, Миронов, Зюганов и Рашкин, да и других членов КПРФ. Им же деваться некуда. Если они не будут демонстрировать, что они стоят вместе с правосланым народом, никто кроме Вас за них голосовать не будет. Так что Вам, Алла, мне кажется, стоило бы получше прочувствовать логику и взаимосвязь событий, относящихся к Русской Церкви.

03.02.2015 - 15:32 николай

Все такие действия властей ведут только к конфронтации.

Храм нужен людям. Без Бога Россия мертва. Вот Вы пишите про другие учреждения: школы, больницы и. т. д. Да, безусловно, они нужны. И храмы в наше время очень важны, так как надо поднимать нашу культуру. Сейчас люди ни во что не верят, ничего не бояться, везде в нужных учреждениях (школах, больницах и.т.д.) процветает коррупция. Люди не любят никого кроме себя. Живут только для себя. Везде сплошной обман. Нужна ли Вам такая школа или больница, где Вас ни чему не учат и не лечат, а только деньги вымогают??? А церковь учит людей добру, честности. Верующий человек не пойдет на преступления, потому что он боится Бога. В наше время и для нашего искалеченного советским временем народа церковь ОЧЕНЬ НУЖНА И ВАЖНА!!!!

Дешевый троллинг. Но пламенные "воинствующие атеисты" щас поведутся ))

Истинный храм божий это душа !! Откровения с выше даны каждому, чтоб он славил Бога добрыми поступками... А гундяевский храм это показуха, в нём нет Святого духа !

Храм - это дом Божий. В нем благодать Святого Духа. Душа тоже должна чем-то наполняться. Она или благоухает или смердит.

Наши души благоухают справедливостью и честностью, только ваши попы тут ни при чем:-)

Истинная вера только в душе ! Церквы - не нужны ! Молитву надо творить в тайне...

Я не буду Вам читать проповеди, оставайтесь при своем мнении, только наш храм не трогайте. НАМ НУЖЕН ХРАМ!

А вы будьте с Богом в душе, а не идолами перед глазами ! Аминь !

Не нужен вам храм - их у вас огромное кол-во. Только это количество не переходит в качество. Не стало христианство ожиревших попов ПРАВОСЛАВИЕМ и никогда не станет.

Советское время было попыткой земной проекции христианства. Получилось так, как получилось, потому что ВЫ "званые" отказались, а пришли всякие-разные.Притчу о брачном пире помните, как раз об этом. Но получилось неплохо, сделали бы лучше, если бы не постоянная угроза войны и много чего ещё.

Народ, говорите, искалеченный. Чем? Может быть призывом "сам погибай - товарища выручай"? Но это и есть любовь к ближнему, а значит, к Богу. Или трудовыми подвигами не ради денег, а значит, не ради маммоны?

Не храм вам нужен. Вам порядок в головах нужен.

Коммунизм давно себя изжил. Второй раз на эту лабуду уже никто не поведется. Люди поняли, что без Бога им не построить светлого будущего. Без Бога Россия мертва. Вы застряли в прошлом. А насчет трудовых подвигов не ради денег и героических призывов - просто каждый должен жить по совести, тогда и будет все по честному и по-правильному. Так что давайте каждый следить за собой.

Да кто Вам, Мария даст, строить светлое будущее для вас самих? Не достало чудить то? Попы в церкви чему Вас учат? "Смирению, покаянию, всепрощению". Вас толкают в рабовладельческий строй и место там для народа только в качестве бурлаков. Хватит уже мракобесие тут свое двигать, хотите любом долбиться об пол, потому что священники вас этому научили, долбитесь и будьте счастливы от ощущения вашего рабства.

Вы что на форуме КТВ забыли? Может Вы вообще не знаете, кому святая и древняя Русь молилась? Воины были богами русов, поэтому умели воевать и земли свои отстаивать. А с вашими талмудо-библейскими поповскими призывами Россия уже давно свернула на дорогу побежденных и кающихся во всем, чего не совершали.

Грустно смотреть на таких, как вы -сравнение одно напрашивается: над народом уже меч занесли, а вы все о повышении пенсии молитесь. Поможет? Не уверена.

Олесе Войтенко. Древняя Русь была языческой, так как не знала истинного Бога, вот и навыдумывала. Поклонялись солнцу. Сейчас же наукой доказано, что солнце это физическое тело. Так что Ваше язычество это каменный век. Деградация обратно в прошлое. А Святой Русь стала приняв православие и никто не мог ее завоевать. А то что Россия стоит на пороге войны, так это не из-за храмов, а из-за того,что Запад хочет ее завоевать. Вот и запудривает мозги таким как Вы, чтобы они свою страну изнутри разрушили, как на Украине. Верующим человеком нельзя управлять, у него есть ориентир, заповеди Божии. А какие ориентиры у Вас не понятно. Вы думаете, что это Вы такая умная, а на самом деле Вами просто руководят. Так, что это еще большой вопрос, кто тут в рабстве.

Лабуда, говорите. Toлько "лабуда" эта от Христа. Про апостольскую общину Вам что-нибудь известно? " У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее. Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду." Изучайте матчасть - потом поговорим.

Я смотрю Вы уже дочитались.

Грубим? Это по-христиански. А я Вам другую щёку подставлю. Церковь у нас, как известно, КАК-БЫ святая, соборная, апостольская. Так вот, если Ц.-святая, то принятие ею капитализма с его потребностью в грехе и любви к деньгам, исключено: "Не можете служить Богу и маммоне". Если соборная, значит объединяет в любви и истине. Но частная собственность создаёт эгоистов, на её основе соборности не достичь. Если апостольская,-должна следовать за апостолами в деле устройства общества. Но первое, что сделали они после сошествия на них Духа Святого, организовали жизнь общины с общим имуществом - коммуны.

Так что коммунизм именно от Христа. И не богохульствуйте больше, псевдо-верующая Вы наша.

Вот и всё. Я лишил её яда. И запомните, вульгарные марксисты, завсегдатаи КТВ, ведущие бесплодные споры о диктатуре пролетариата, ПС и ПО, рабочем классе и т.п. Верующие - наш контингент. Православие - наш союзник. Ожиревшие попы - враги. И только тогда, когда вы начнёте предъявлять кроме классовой ненависти, заключающейся в штампах типа "научно-ненаучно", "мракобесие", факты, тогда можно будет начать мечтать о возрождении СССР победе коммунизма.

"... Православие - наш союзник. Ожиревшие попы - враги".

Православия,господин,без попов не бывает!

А вот такие "друзья народа",как Вы, - действительно враги пролетариата,единственного класса общества,на шее которого сидят и капиталисты,и чиновники, и попы!

Господином окрестили, а так ничего нового. Та же пустая бездоказательная болтовня. Назвали врагом пролетариата - докажите. Что касается первой части Вашего сочинения, то я говорил об ОЖИРЕВШИХ попах, т.е. приспособленцах, принявших капитализм, извращающих истинное христианство. Вы не поверите, но без них православие не то что бывает, но было и обязано быть.

И зарегистрируйтесь - уж очень долго от вас почта идёт.

Ваш господин.

"ДРУГУ НАРОДА".

"...Назвали врагом пролетариата - докажите".

"...Одна из их излюбленных аксиом гласит, что христианство есть коммунизм — «le Christianisme c'est le Communisme». Они стараются это подтвердить ссылками на библию, на то, что первые христиане якобы жили на общинных началах и т. д. Но всё это только показывает, что эти добрые люди отнюдь не являются наилучшими христианами, хотя и называют себя таковыми; ибо если бы это было так, они лучше бы знали библию и убедились бы, что если немногие места из библии и могут быть истолкованы в пользу коммунизма, то весь дух её учения, однако, совершенно враждебен ему, как и всякому разумному начинанию".

Ф.Энгельс "Успехи движения за социальное преобразование на континенте" ( т.1,стр.532 )

"...человек создаёт религию, религия же не создаёт человека. А именно: религия есть самосознание и самочувствование человека, который или ещё не обрёл себя, или уже снова себя потерял.

...борьба против религии есть косвенно борьба против того мира, духовной усладой которого является религия.

Религиозное убожество есть в одно и то же время выражение действительного убожества и протест против этого действительного убожества. Религия — это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа.

Упразднение религии, как иллюзорного счастья народа, есть требование его действительного счастья. Требование отказа от иллюзий о своём положении есть требование отказа от такого положения, которое нуждается в иллюзиях. Критика религии есть, следовательно, в зародыше критика той юдоли плача, священным ореолом которой является религия.

Критика сбросила с цепей украшавшие их фальшивые цветы — не для того, чтобы человечество продолжало носить эти цепи в их форме, лишённой всякой радости и всякого наслаждения, а для того, чтобы оно сбросило цепи и протянуло руку за живым цветком.

Критика религии освобождает человека от иллюзий, чтобы он мыслил, действовал, строил свою действительность как освободившийся от иллюзий, как ставший разумным человек; чтобы он вращался вокруг себя самого и своего действительного солнца.

Религия есть лишь иллюзорное солнце, движущееся вокруг человека до тех пор, пока он не начинает двигаться вокруг себя самого".

К.Маркс "К критике гелевской философии права. Введение" (т.1,стр.414-415 )

Вы это,вижу, серьёзно.

Опомнитесь, догматики. 150 лет прошло. Маркс - великий философ. Но я говорю об идеологии, а она всегда исторически конкретна.

150 ЛЕТ ПРОШЛО! Вдумайтесь.

Опомнитесь, мракобесы, 2000 лет прошло.

2000 ЛЕТ ПРОШЛО! Вдумайтесь.

Сравнение-то не в вашу пользу.

Мария, а на социализм вы поведетесь?

Не надо уходить от темы. Я не собираюсь вести с Вами политические дискуссии.

Мармя, а разве это не ваши слова? "Коммунизм давно себя изжил. Второй раз на эту лабуду уже никто не поведется." Это разве не приглашение к политической дискуссии с вашей строны? Автоматически возникает вопрос, а как вы относитесь к социализму. Все по теме.

Марии: В славное советское время в школах по-настоящему учили, бесплатно, а в больницах по-настоящему лечили, тоже бесплатно. Насчет Вами обозначенной связи между богобоязнью и порядочностью и честностью, -пробуйте дальше. Все воры по храмам стоят со свечками, что-то никто Бога не боиться. Может еще и олигархов призовете к богобоязни? Они испугаются, станут честными и все обратно народу отдадут, что за 25 лет накрали?

Я никого не собираюсь ни к чему призывать. Каждый решает сам за себя с кем ему быть и во что верить. Я просто хочу, чтобы отстали от храма и не мешали строительству. Если он Вам не нужен, это Ваше дело, но надо уважать мнения других людей. Нам он нужен!!! И вор и разбойник может покаиться и изменится, только что то каиться мало кто хочет, а все только для себя просят богатой, красивой жизни, как на Западе. А по заповедям Божьим жить никто не хочет. У нас всегда была Святая Русь с Богом, поэтому мы были сильными и непобедимыми. А коррупция и разврат - это плоды богоотступничества! А насчет олигархов - каждый будет отвечать за свои поступки. Все встанем перед Богом, на суд. Смерти никто не избежит.

02.04.2015 - 20:28 Иван Иванович Re: Мария

Да, стройте что хотите, хоть капища. Просто делайте это либо на свободном месте, либо в исторически сложившихся местах. Вам же на входе в храм, памятников Ленину никто не ставит, вот и Вы со своим мракобесием, отстаньте от светских людей!!!

У Пролетариев нет слов. Остались мысли...

А мы и не лезем к светским людям. Храм никак не мешает музею, и музей никто не трогает. Он не на его земле стоит. Кстати, про исторические места, между прочим на территории музея раньше была церковь, там остались руины. Но там же ее никто не стал восстанавливать, потому, что это территория музея. А стоят на свободном месте. Так что Вы не знаете, а говорите.

"А мы и не лезем к светским людям. Храм никак не мешает музею, и музей никто не трогает" - так и хочется добавить "пока". Очень доходчиво и как нельзя кстати об этом О.Двуреченский высказался: http://krasnoe.tv/node/25156

Иван Иванович! Напомните, пожалуйста, а кто снёс Храм Христа Спасителя, а на его месте сначала собирался поставить гигантский памятник идолу с протянутой рукой, но поняв, что идол сам собой завалится устроил там бассейн? А кто снёс самый древний храм в московском кремле (Спас на бору), а также древние Чудов и Вознесенский монастыри в Кремле и построил на их месте можно сказать свои любимые, как Вы говорите, "капища". А кто устроил на древней Красной площади капище. А кто снёс Сухареву башню?

Желаете мстить? Извольте... Получите соответствующий ответ. Желаете архаизировать общество и его сознание, Ваше право, но моё право препятствовать этому. И не пытайтесь меня стыдить поганым ХХС-ом на котором что в первый раз воровали, что во второй, а то я тоже могу вспомнить цену христианизации человечества. Мало сносили, надо было больше, урок нам на будущее...

Иван Иванович! Обратите внимание, насколько Ваша злоба и ненависть и желание уничтожать древние памятники похожа на злобу и ненависть сторонников "Исламского государства", уничтожающих остатки древних городов в Ираке, или Талибана, уничтожившего древние, высеченные в скалах статуи Будды в Афганистане. Человечество имеет для этого название - варварство. Хотите присоединиться к варварам?

Этот фокус в психологии называется проекцией или проще: с больной на здоровую. Вы достойный последователь англо-саксов ( их элита учится в иезуитских учебных заведениях). Именно Ваш брызгающий злобой опус вызвал адекватный ответ. Теперь по-существу. Тот, кого Вы назвали идолом, спас страну, которую сдала РПЦ. История победившего христианства - кровавая. Ничего не поделать - человек пал. И не вам - христианам укорять большевиков. Они делали вашу работу. Делали ,как умели, и получилось неплохо. Вы же отказались создавать справедливое общество на земле, за что и понесли заслуженное наказание.

Можете упражняться в словоблудии, сколько угодно. Ситуация проста, идет противостояние между силами архаизации и мракобесия, которые представляете Вы и силами прогресса и научного подхода, которые представляю я. А на войне, как на войне. И если противник не сдается, его уничтожают. На сем, беседу заканчиваю, по причине её бессодержательности. А куда и как Вы записываете меня, с высоты той колокольни, на который находитесь, меня не интересует...

Если вы коммунист, Иван Иванович, вы не имеете права сдавать свои позиции:-). Ищите доходчивые аргументы.

06.04.2015 - 09:35 ВЛАДИМИР ДЕНИСОВ Re: Мария

Рабе божей Марии.Напористо Вы защищаете не Бога,а церковь путинскую.Гундяев ловко морочит головы измученному народу каждую субботу.Для Вас,Мария,РПЦ тажа родная партия как идля меня марксистко-ленинское учение,подлинная наука,подтверждёная практикой Великой Державы - СССР.Вы свою церковь ставите превыше науки,которая движет жизнь на планете "Земля". И между прочем к культуре церковь нмкакого отношения не имеет.У Вас своя вера,а у нас своя вера в коммунистическое общество справедливости без эксплуататоров в лице попов и буржуев.Я крещённый коммунист с