Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+20
+
+

Троцкизм: вчера, сегодня, завтра...

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  23.07.2013 - 19:25

М.В.Попов, И.В.Пыхалов, М.С.Молодцова, В.М.Соловейчик, М.Радницки в историческом исследовании на тему личности Л.Троцкого и понятия "троцкизм". В чем суть противоречий между Троцким и Лениным, Троцким и Сталиным? Кто такие "троцкисты" сегодня? Есть ли перспективы у "троцкизма"?

Ленинградское интренет-телевидение

Добавить комментарий (всего 315)   ‹ Более старые   Более новые ›
23.07.2013 - 20:57 Посторонний

Замечательные эксперты: фашист Пыхалов, гомофоб Соловейчик, "советский" патриот Попов, при этом от самих троцкистов только ОДИН активист, хотя заметных организаций в России, как минимум, четыре. Хотелось бы верить, что это не целенаправленная манипуляция сознанием зрителей со стороны Лен.ру, а простое нежелание контактировать со своими политическими противниками.

Предупреждение за оскорбления

весьма "смело" заявлять, что троцкисты - это малочисленные маргиналы, когда сами-же "чистокровные" марксисты - ничтожное меньшинство в насквозь буржуазно-мещанском российском обществе.

Я сторонник идей Ленина, а значит и интернационализма, а потому социал-националист Пыхалов рассуждающий о "чурке" Сталине или интернационалисте Ленине мне лично противен...

Хороши же троцкистские организации, если могут одного активиста на передачу прислать. Да еще такого, что междометий, блеяния и вводных слов в его разговоре больше, чем существительных и глаголов. Если за Троцкого ни один грамотный марксист не выступает - это повод задуматься, а не искать следы мирового заговора.

Я думаю что стоит пригласить Пронина к троцкистам в гости и снять передачу "КТВ: вчера, сегодня,завтра..." :-)

Полагаю получится видеохит, который опубликуют все троцкистские интернет ресурсы... :-)

Представьте, что некое музыкальное интернет-телевидение анонсировало программу, посвященную современной рок-музыке, однако, по тем или иным причинам, рок-музыкант нашёлся всего один, да и тот, мягко говоря, слабоват. Внимание, вопрос! Уместно ли будет снять передачу по современной рок-музыке со следующими участниками: рэппер, виолончелист из симфонического оркестра, шансонье, саксофонист из джазового ансамбля и упомянутый выше единственный рок-музыкант? Полноценная картина получится? На какую реакцию от зрителей могут рассчитывать организаторы? Знаете, если на тренинг или семинар не набирается минимальное необходимое число участников, то его отменяют, а не набирают людей со стороны, которые, мягко говоря, не в теме.

Так если бы у троцкистов были сильные организации, они бы не позволили так с собой обращаться? Приглашения кому рассылают? Известным людям, с научной репутацией. Есть хоть один известный троцкист? Нет. Возможно, есть грамотный, но неизвестный. Вот его организации эти должны были выдвинуть, делегировать на кТв. А что толку сейчас жаловаться, что троцкистов обидели? Раньше надо было организационной работой заниматься и руку на пульсе держать.

А кому были направлены приглашения? На питерском Ниссане в МПРА есть троцкисты, включая, если не ошибаюсь, председателя - Е.Павловского, активисты РСД в городе тоже есть, только не решусь сказать где именно. А РРП, например? Не уверен, что они есть в СПб, но ради такого пиара Биец мог бы и сам приехать или кого-нибудь из своих отправить. Приглашал ли их Пронин? Знали ли эти организации о планах КТВ вообще? Видите ли, можно точно так же сказать, что хороши сталинисты, раз никого из них на "Поединок" или на "Воскресный вечер" к Соловьёву не приглашают.

> Так если бы у троцкистов были сильные организации, они бы не позволили так с собой обращаться?

А это как понимать? Что должны были сделать организации? Взять бейсбольные биты, разыскать Пронина с участниками и переломать им кости с аппаратурой? Если ряд троцкистских организаций не пригласили на передачи о них же, то что им остаётся?

Ошибаетесь, сталиниста Проханова постоянно зовут и на "Поединок" и на "УхоМосквы"

Ну так постсоветские либералы это и есть доразвившиеся до логического конца сталинисты... Им Проханов и ему подобные классово близкие - вот и зовут. Контра к контре.. :-)

Сколько же в вас яда.. Ну хоть тут выплесните, может окружающим меньше останется )

Речь была всё-таки о, скажем так, как бы марксистах, симпатизирующих Сталину. Проханова, Кургиняна, Мухина, Пыхалова, Квачкова, Зюганова и им подобных марксистами назвать можно только в пьяном бреду или по неопытности.

Проханов -сталинист? Я думал, что он член "Союза Михаила Архангела"

А не нужно этот китч пропагандировать - кривляние бессмысленное, я думаю если что есть там хорошего в этом жанре, то виолончелист более всех в курсе, насколько что действительно представляет культурную ценность.

ЭТО Безусловно позорная и бессовестная передача .

23.07.2013 - 21:00 Опанас

Попов банальный лжец.

В письме к съезду Ленин пишет прямо противоположное - небольшевизм не может быть поставлен в вину Троцкому.

В работе Военная программа социал-демократии нет слов которые цитирует или пересказывает Попов.

Троцкий и нормальные троцкисты не борются за права секс-меньшинств.

И вообще это какой то пасквиль. Впрочем чего ещё от вас было ожидать.

Опанас, хорошо хоть нам не рассказали про то, как Троцкий организовывал массовый падеж скота в Забайкалье. И то ладно))

Да Попов не читал ни одной работы Троцкого, я уверен. Троцкого и троцкизм он воспринимает исключительно в рамках риторики сталинизма времён "большого террора и большой чистки"...

"В письме к съезду Ленин пишет прямо противоположное - небольшевизм не может быть поставлен в вину Троцкому".

"...Почему я оказался на съезде с «мягкими»? Из членов редакции я ближе всего был связан с Мартовым, Засулич и Аксельродом. Их влияние на меня было бесспорно. В редакции до съезда были оттенки, но не было оформленных разногласий. От Плеханова я стоял дальше всего: после первых, в сущности второстепенных столкновений, Плеханов меня очень невзлюбил. Ленин относился ко мне прекрасно. Но именно он теперь посягал в моих глазах на редакцию, которая была для меня единым целым и называлась обаятельным именем «Искра». Мысль о расколе коллегии казалась мне святотатственной.

Революционный централизм есть жесткий, повелительный и требовательный принцип. В отношении к отдельным людям и к целым группам вчерашних единомышленников он принимает нередко форму безжалостности. Недаром в словаре Ленина столь часты слова: непримиримый и беспощадный. Только высшая революционная целеустремленность, свободная от всего низменно-личного, может оправдать такого рода личную беспощадность. В 1903 г. дело шло всего-навсего о том, чтоб поставить Аксельрода и Засулич вне редакции «Искры». Мое отношение к ним обоим было проникнуто не только уважением, но и личной нежностью. Ленин тоже высоко ценил их за их прошлое. Но он пришел к выводу, что они все больше становятся помехой на пути к будущему. И он сделал организационный вывод: устранить их с руководящих постов. С этим я не мог мириться. Все мое существо протестовало против этого безжалостного отсечения стариков, которые дошли наконец до порога партии. Из этого моего возмущения и вытек мой разрыв с Лениным на втором съезде. Его поведение казалось мне недопустимым, ужасным, возмутительным. А между тем оно было политически правильным и, следовательно, организационно необходимым. Разрыв со стариками, застрявшими в подготовительной эпохе, был все равно неизбежен. Ленин понял это раньше других. Он сделал еще попытку сохранить Плеханова, отделив его от Засулич и Аксельрода. Но и эта попытка, как вскоре показали события, не дала результатов.

Мой разрыв с Лениным произошел, таким образом, как бы на «моральной» и даже на личной почве. Но это была лишь видимость. По существу почва расхождения имела политический характер, который лишь прорвался наружу в организационной области.

Я считал себя централистом. Но нет никакого сомнения, что в тот период я не отдавал себе полного отчета, в том, какой напряженный и повелительный централизм понадобится революционной партии, чтобы повести в бой миллионные массы против старого общества. Моя ранняя молодость прошла в сумеречной атмосфере реакции, затянувшейся в Одессе на лишнее пятилетие. Юность Ленина восходила к «Народной воле». Те, которые были моложе меня на несколько лет, воспитывались уже в обстановке нового политического подъема. Ко времени лондонского съезда 1903 г. революция все еще была для меня на добрую половину теоретической абстракцией. Ленинский централизм еще не вытекал для меня из ясной и самостоятельно продуманной революционной концепции. А потребность самому понять проблему и сделать из нее все необходимые выводы всегда была, думается мне, самой повелительной потребностью моей духовной жизни.

...Так или иначе, второй съезд вошел в мою жизнь большой вехой, хотя бы уже по одному тому, что развел меня с Лениным на ряд лет. Охватывая теперь прошлое в целом, я не жалею об этом. Я вторично пришел к Ленину позже многих других, но пришел собственными путями, проделав и продумав опыт революции, контрреволюции и империалистской войны. Я пришел благодаря этому прочнее и серьезнее, чем те «ученики», которые при жизни повторяли не всегда к месту слова и жесты учителя, а после смерти его оказались беспомощными эпигонами и бессознательными орудиями в руках враждебных сил".

Троцкий "Моя жизнь" http://lib.rus.ec/b/169696/read#t14

И причем здесь письмо Ленина к съезду?

24.07.2013 - 17:06 Бородчнко Олег Re: Опанас

Совершенно ясно-что Это квазисталинисткий пасквиль! Соловейчик!Элементарный болтун и демагог.

Соловейчик четко и грамотно изложил, с датами и фактами, цитатами. Ругаться просто, спокойно и обоснованно спорить куда сложнее.

"...С другой стороны, тов.Троцкий, как доказала уже его борьба против ЦК в связи с вопросом о НКПС, отличается не только выдающимися способностями. Лично он, пожалуй, самый способный человек в настоящем ЦК, но и чрезмерно хватающий самоуверенностью и чрезмерным увлечением чисто административной стороной дела... Я не буду дальше характеризовать других членов ЦК по их личным качествам. Напомню лишь, что октябрьский эпизод Зиновьева и Каменева, конечно, не являлся случайностью, но что он также мало может быть ставим им в вину лично, как небольшевизм Троцкому." Ну, если кто-то из "троцкистов" воображает, что сие есть ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ характеристика, даваемая Лениным Троцкому, то ему следует лечиться, лечиться и лечиться...

В письме Ленина вообще нет положительных характеристик. Он перечисляет недостатки товарищей и указывает на проблемы которые могут в связи с этим возникнуть.

В письме содержиться два орг. предложения.

1. Снять Сталина с поста генерального секретаря. 2. Увеличить число членов ЦК за счет рабочих для придания ему устойчивости... чтобы выдающиеся вожди партии в запале друг друга не поисключали и не привели бы к расколу.

Вот собственно и все.

Плюнь в глаза - всё божья роса. Вот письмо. Имеющий разум да прочтёт... http://revarchiv.narod.ru/vladimilitch/lenin45/lettre.html

25.03.2015 - 07:52 Александр, Барнаул Re: Опанас

"...Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места и назначить на это место другого человека, который во всех других отношениях отличается от тов. Сталина ТОЛЬКО ОДНИМ ПЕРЕВЕСОМ, именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к товарищам, меньше капризности и.т.д."

Обратитие внимание, Ленин проводит тонкую рефлексию и показывает, что при всех ЛИЧНЫХ недостатках, Сталин единственно возможный кандидат на место генсека. Обратите также внимание, как тонко Ленин характеризует всех членов ЦК: сначала вроде бы хвалит, а потом после слова "но" даёт уничтожающую характеристику. Например, о Бухарине Ленин пишет: "Бухарин не только ценнейший и крупнейший теоретик партии, он также законно считается любимцем всей партии, но его теоретические воззрения ОЧЕНЬ С БОЛЬШИМ СОМНЕНИЕМ могут быть отнесены к вполне марксистским, ибо в нем есть нечто схоластическое (он НИКОГДА НЕ УЧИЛСЯ и, думаю, НИКОГДА НЕ ПОНИМАЛ ВПОЛНЕ ДИАЛЕКТИКИ)." (см. ПСС, 5-е изд., т. 45, стр. 345) Здесь, кажется, рефлексия и в сторону Бухарина, и в сторону уже самой партии.

28.07.2013 - 17:17 Бородянко Олег Re: Призрак

Это НЕ изложения,а клевета! Познакомтесь с работами Троцкого. Найдите работы Роговина из института социологии РАН!

25.03.2015 - 04:22 Александр, Барнаул Re: Опанас

Специально для тех, у кого нет под рукой ПСС Ленина:

"Я не буду дальше характеризовать других членов ЦК по их личным качествам. Напомню лишь, что октябрьский эпизод Зиновьева и Каменева, конечно, не являлся случайностью, но что он также мало может быть ставим им в вину лично, как небольшевизм Троцкому."

ПСС, 5-е изд., т. 45, стр. 345

После прослушивания передачи ощущение такое словно вляпался в ГОВНО!

Хорошо,что хоть известные товарищи из РКРП не примкнули к этой теплой компашке ЭПИГОНОВ,как выразился бы сам Троцкий!

Да, политически весьма низкокачественный материал. Авторы явно не читали "Перманентная революция" Троцкого. Они просто отмахиваются от Троцкого, не замечая что сталинская линия привела к реставрации капитализма и развалу СССР. Давно нет Сталина и Троцкого, но очернение Троцкого, как способ борьбы за власть, как фантомная боль все еще гуляет в головах эпигонов. Просто такие два медведя как Сталин и Троцкий не могли ужиться в одной берлоге. В конце концов Троцкого затюкали в прямом и переносном смысле, но вот выиграло ли от этого коммунистическое движение?

Сталинская линия привела к реставрации капитализма и развалу СССР? А XX съезда не было? Или это все Сталинская линия?

Именно Сталин уничтожил свет большевистских революционеров, выростив класс номенклатуры, захвативший власть после него и оболгавший своего родителя. 20 съезд - это взятие власти сталинистскими аппаратчиками и окончательный разрыв с революционным прошлым. Но разрыв этот начал ещё Сталин. Именно благодаря "гибкой политике" Сталина погибло множество коммунистов-революционеров, проиграно множество революций и гражданских войн, создан был ряд режимов олигархической власти номенклатуры. Всё это и привело к краху СССР... Германия, Италия, Испания, Корея - список можно продолжать...

А что с ними ещё делать,если они готовы разрушать до основания.

28.07.2013 - 17:23 Бородянко Олег Re: Евгений

ВСЕ абсолютно так!!

По моему это Троцкий и жидовская братия отдыхала в США и спонсировала приход Гитлера к власти истощая силы социалистического государства СССР...

Вот она, основная беда современного общества, аксаковы, не способные понять политику и политиков через документальные первоисточники и формирующих взгляды на жизнь через свои эмоции. И такие люди обладают правом голоса на выборах! История прихода Гитлера к власти и его спонсоры и помощники достаточно хорошо изложена у Гедена " История германского фашизма". Аксаковы книг не читают, зато не стесняются делать свои эмоциональные выводы, далекие от реальной жизни. Аксаковы голосуют, руководствуясь эмоциями, которыми ловко манипулируют необуржуазные политики в своих интересах. Аксаков, надо заботиться о росте своего интеллекта, хотя бы посредством чтения книг, и тем самым бороться за повышение среднего уровня интеллекта в России. От этого всем будет польза.

28.07.2013 - 17:22 Бородянко Оленг Re: Аксаков.

Этот АКСАКОВ типичный сталиниствующий ИДИОТ.

Предупреждение за переход на личности