Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+72
+
+

М.В.Попов о "евромайдане"

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  10.12.2013 - 12:03
Классификация:  Мозаика  Попов М.В  Беседы за чаем 

Фрагмент беседы за чаем, 7.12.2013.
О событиях на Украине.

Ленинградское интернет-телевидение

Добавить комментарий (всего 258)   ‹ Более старые   Более новые ›

Правильно отметил товарищ Попов, что власти сами разгоняют ситуацию, но снова "рука госдепа" и "фашизм на экспорт"(( НЕ те акценты товарищ Попов расставляет. А Крашенинникова вообще мракобеска высшей пробы и прислужница режима, на ее фоне даже Хакамада и та адекватнее выглядит (прошу не считать это поддержкой Хакамады).

Вот позиция РКРП по поводу событий на Украине http://rkrp-rpk.ru/content/view/10260/1/

В очередной раз симпатии либерастам. То что вытворяла хакамада - просто за гранью добра и зла. При всей ангажированности Крашеннн... не выговорю.. все таки она более взвешенные вещи говорила, нежели эта госдеповская марионетка-истеричка. Вашу упорное отрицание существование США и их влияния на мировые процессы просто уже пугает...

В том споре они обе были "хороши", Хакамада вела себя неадекватно (то ли приняли перед передачей чего крепкого)), Крашенинникова просто говорила чушь, но я говорю именно о позициях. Симпатий нет никаких, просто у Крашенинниковой я кроме заговоров США и "руки госдепа" вообще ничего не услышал, в то время как Хакамада хоть как то пыталась апеллировать к объективным условиям (в этом она выглядела убедительнее), но, повторяю еще раз, симпатий нет: обе "хороши" и обоих к стенке ставить надо. Я не отрицаю влияния США, вопрос в том, что оно ничего не объясняет взятое само по себе. Оно было есть и в обозримом будущим будет, но без внутренних противоречий в странах никакое влияние ничего не сделает, а уж тем более когда толпы на улицах. ДУмать, что по щучьему велению госдепа можно сделать что угодно в плане внутренних изменений в странах (я не говорю о бомбежках, это отдельная песня, а именно речь веду про инспирирование внутренних потрясений) - значит вообще не то что с марксизмом, с разумом не дружить. А объяснять все рукой госдепа, игнорируя внутренние противоречия - путь в никуда, путь в ряд таких как Крашенинникова.

Насколько я помню Крашенинникова не отрицала внутренние проблемы, она несколько раз согласилась с тем, что "у правительства есть проблемы". Но тем не менее она оперировала фактами,в то время как Хакамада несла пропагандистский истеричный бред. Впрочем как обычно.

Ясно, что давно и намеренно в передаче выставляют друг против друга двух представителей охранителей и либералов. Альтернативы не представляют. Предлагают выбирать между двух г. А Вашу позицию про "хорошо бы к власти пришёл Навальный" мы помним. Готовы поддержать кого угодно, лишь бы расшатать ситуацию. Вам нравится то, что происходит на Украине? Ну расшатали,а дальше что? Где те люди, которые способны взять ответственность на себя? Вы с Ферберовым? Массы за вами пойдут?

Спорите с вымышленными оппонентами. Идея о том "хорошо бы пришел Навальный" ко мне не имеет никакого отношения, так что продолжайте спорить со своими "зелеными человечками".

Ну зачем так? Вы же понимаете, о чем речь. Извините, что не дословно, лень копаться, но очень близко: "Повышение политической активности населения при смене путина на навального, что есть положительный фактор" - вспомнили?

Повышение полит активности при подъеме массового недовольства и поддержка Навального это две разные вещи. Мы туда ходили делать провокации против Навального и организовывали митинг альтернативные прямо на площадях против либералов, хороша "поддержка")) Вы не видите тут нестыковок?

Вот вроде бы верная позиция - противопоставить империалистическим союзам ЕС и ТС союз трудящихся, но РКРП и тут сумеет гавнеца подложить. Например, махровейших троцкистов из "Боротьбы", которые были активнейшими участниками этого майдана, назвать товарищами. Второй пример, РКРП видит только "угрозу возрождения фашизма на территории бывшего СССР, не замечая, что во многих бывш. советских республиках фашизм давно стал реальностью. Предложение же "бороться с фашистской угрозой посредством самоорганизации в рабочие дружины, ... классовых профсоюзов, пополнения рядов Союза Коммунистов Украины" - все та же старая и любимая ревизионистская песня "экономистов"-меньшевиков из РКРП, по факту означающая пустопорожнюю трепню и не более того. Профсоюзы - организации НЕПОЛИТИЧЕСКИЕ. Самоорганизация - это буржуазная утопия, и не более того. Главный вопрос - политическая партия рабочего класса, вооруженная теорией МЛ, а не оппортунизма, как рекомендуемая РКРП СКУ, которой-то и в природе не существует (только в лучшем случае на бумаге). Без партии никакая самоорганизация НЕВОЗМОЖНА.

РКРП 20 лет толчет воду в ступе и так и не может понять, что ее путь ошибочен. Большевикам удалось за 10 лет поднять массы на борьбу - 1895-1905 гг. А нашим якобы коммунистам при высочайшем уровне образованности рабочего класса и имеющемся огромном опыте победоносной революционной борьбы и сотой части сделать не удалось!

И я про это же говорю. Уважаемый, изложи свою позицию борьбы, Расскажи в какой ты партии состоишь.

Нет пока той партии, в которой имеет смысл состоять, которая бы действительно шла к коммунизму. Эту партию заново создавать надо, потому что советские ревизионисты и их последователи угробили все, что было сделано большевиками. Мы один из ручейков, который в будущем может стать частью такой партии и который делает все, чтобы она появилась. В этом и состоит главная задача ныне и главная позиция борьбы, как вы говорите.

Пропаганда и агитация социалистический идей и самая активная борьба с оппортунизмом и ревизионизмом -> создание политической партии пролетариата, которая бы шла ленинским курсом -> объединение пролетарских масс на борьбу -> социалистическая революция.

Кратко формула такая. А частности см. на нашем сайте http://work-way.com/

Хотелось бы услышать, в конце концов, конкретно, по пукнтам почему вы, Сокольский, считаете РКРП - партией ревизионистской и оппортунистической?

В принципе, на нашем сайте все или почти все обоснования представлены. Запросите по поиску "оппортунизм" или "РКРП". Хотя для непонятливых может быть и имеет смысл свести их все воедино. И написать что-то вроде статьи "Почему РКРП не является коммунистической партией". Будет время, сделаем.

Да в том то и дело, что пытался понять в чем конкретно вы обвиняете РКРП, читая ваш сайт. Потоки витиевато изощренных, хлестеих фраз это сколько угодно. Цепляние к оговоркам, копания в несущественных деталях - этого полно. Всего этого, что выдает вашу личную неприязнь, полно. Но сути противоречия с марксистско-ленинским учением у РКРП я не вижу. Мой вопрос об этом к статье про Батова на вашем сайте от20.11.13 вы не опубликовали и, соответственно, не ответили на него. Может быть я сильно непонятлив, конечно. Но уж, будте добры, не забудте написать такую статью, с конкретикой, для непонятливых.

Вы не пытались понять, ибо не понять можно только если не хотеть этого делать по принципиальным соображениям. Все настолько разжевано и аргументировано, что понятно даже малому ребенку.

Наша критика касается не второстепенных и не десятистепенных моментов, на которые РКРПшники отзываются всегда с удовольствием, а бьет их в корень, потому-то они и молчат как рыбы или ноют, что, мол, никаких аргументов и не было (ну, как вы сейчас), полагая всех вокруг себя дураками.

Отмазка ркрпшек о нашей к ним личной неприязни, которую вы повторяете, тоже для дебилов, ибо, во-первых, личная неприязнь не отменяет приведенных нами доказательств, что самое главное, а во-вторых, эта утка о личной неприязни ничем не обоснована - нет никаких оснований для появления такой неприязни у кого бы то ни было из нас. И сколько ркрпшки ни старались, выдумать такие "основания" они не могли, ибо все с точностью до наоборот. 99% наших товарищей из РП никакого отношения в ркрпшкам не имели и не имеют. А пара-тройка человек, которая там очень короткое время состояла, была более чем обласкана руководством РКРП.

Так что прочистите уши от ферберовского вранья и начните задумываться над теми аргументами, которые мы привели в наших статьях касательно РКРП.

В очередной раз четыре абзаца ни о чем. Видимо, на это у вас есть время. Про "малых детей и дебилов" я вообще пропускаю мимо ушей, т.к. это ваш стиль, ничего не поделаешь. Можете вы свои претензии к РКРП выразить здесь конкретно, по пунктам, без лишней "воды"?

если ни о чем, то какой смысл вам что-то объяснять? вы же явный троль

Какое-то новое слово в анатомии - называть одного человека "99%". Очень надеюсь, что все части тела у него в наличии. Кстати, из той действительно пары человек, которая теперь есть в РП, в РКРП состоял только один короткое время. А другой, которого Вы, по-видимому, имеете в виду, состоит по настоящее время и активно действует. А вот к этому самому РП он не имеет никакого отношения. Учите мат. часть.

Стареет Илья Львович, совсем стал заговариваться, бедняга...

Сокольский, я правильно понимаю, что вы не можете (или не хотите?), сформулировать в виде тезисов хотя бы, ваши обвинения в адрес РКРП, в ревизионизме и оппортунизме?

Вам выше ответили на этот вопрос - статья будет на нашем сайте. Здесь писать нет смысла, это должно быть известно всем.

Можете перечислить кому это "всем" известно? Если за вашими словами действительно есть понятая вами суть, то в тезисах, пока даже без аргументации, можно ее изложить. Вопрос, наверное, для вас важный, т.к. только об этом вы везде и пишете. А когда вас спрашиваешь прямо, вы в кусты, мол напишем когда-нибудь статью, когда время будет. А сил нет ждать, так хочется понять почему РКРП ревизионисты и оппортунисты.

Кстати, один из признаков оппортуниста, как говорил Ильич, это как раз виляние и уход от ответа на вопрос.

Я, конечно, "Дико извиняюсь", но когда человеку ".....сил нет ждать, так хочется понять почему РКРП ревизионисты и оппортунисты." не помочь не могу - http://bolshevick-arhiv.narod.ru/BT/gazeta_BT_006.htm#6 -, хотя, честно сказать, грызут сомнения - а надо ли это ему вообще?

Вопрос этот конкретно к Сокольскому, интересно в чем конкретно именно он обвиняетРКРП, зафлудив весь форум своим тезисом об оппортунизме этой партии. Но похоже, что конретного он ничего сказать не может.

Вот именно, что ему в принципе не надо, иначе он давно прочел материалы по ссылкам на наш сайт, которых здесь была тьма. Гражданин откровенно флудит, как практически все здесь от этой партии, поскольку им возразить по делу нечего. Он даже ответы ему не читает или перевирает их так, как ему выгодно, лишь бы потроллить еще больше и отвлечь внимание других участников.

Сокольскму. Зря вы отказываетесь размещать здесь (да и вдругих местах) свои матриалы даже в качестве комментариев. Вон Антоненко какие простыни "пурги" размещает, а ваши материалы покороче будут (если воду из них убрать, в смысле вздохи и ахи).

Не зря. Выкладывать инфу на форумах бесперспективно. Она быстро уходит в архив и ее никто не видит. Напрасная трата времени получается. Тем более ркрпшных троллей не убедишь, а интересующиеся сами к нам зайдут и все почитают, в том числе "с ахами и вздохами", без которых не всегда хорошо доходит.

Ну, конечно, вы, Сокольский, не напрасно тратите время, оставляя с десяток пустых комментариев, вместо ответа на конкретный вопрос.

:-) Это, "напрасная трата времени", зависит от того, какую задачу ставит перед собой тов. Сокольский:-). Он больше занимается пропагандой, а не агитацией. Это агитация предполагает диалог, полемику, напляжение мозга и аргументацию. Пропаганда этого не требует, образно говаря, это как петух, прокукарекал, а там хоть солнце не вставай, петух свою задачу выполнил. :-) Остается надеяться, что тов. Сокольский не остановится на достигнутом и будет самосовершенствоваться.

вам давно ответили... это не наша проблема, что до вас плохо доходит

А что, хороший приём - когда вообще нет аргументов, сказать: "Стареет, бедняга". И вроде не врёт - ведь все мы не молодеем, разве что Сокольский впадает в детство. И не ругается, а как-то даже по-доброму. Похоже на старину Мюллера... Совершенствуетесь, Сокольский...

Тов. Сокольский, вы забыли добавить в свою цепочку последнее звено, -> диктатура пролетариата. Это случайность? Или учитывая ваше "Без партии никакая самоорганизация НЕВОЗМОЖНА." вы полагаете пролетариат не способным?

Без диктатуры пролетариата нет соцреволюции. Ибо революция это смена правящего класса в политической власти. Власть же пролетариата может быть только его диктатурой, в которой ведущая роль принадлежит партии пролетариата.

Это постулаты 100 (!) летней давности, при полном отсутствии с вашей стороны диалектического подхода к теории, т.е. догматизм. Вы вдумайтесь, что вы написали:"Без диктатуры пролетариата нет соцреволюции." и далее "Власть же пролетариата может быть только его диктатурой...". Так что же первично, власть пролетариата в виде диктатуры как условие соцреволюции, или соцреволюция как способ установления власти пролетариата в виде диктатуры? Или вы сторонник перманентной революции Троцкого? Кроме того, зачем вам и пролетариату власть, она уже раз была, и пролетариат с такими как вы догматиками от компартии ее бездарно упустил. Вы хотите второго релиза с тем же результатом? Это что, азартное стремление отыграться? Нельзя дважды войти в одну и туже реку, нельзя делать революции по одному и тому же шаблону. Каждая революция уникальна. Поэтому нужен диалектический анализ существующей теории, полученного опыта и существующих реалий, выработка новой тактики и стратегии. Непонимание этого есть оппортунизм или отражение политической бесплодности, что вым больше нравится?

Мне больше нравится марксизм-ленинизм, а не ревизионистская демагогия типа той, что вы здесь понаписали.

Каждому свое, одним нравятся женщины, другим резиновые куклы. В чем вы увидели демагогию? В том, что марксизму более 100 лет? Или для вас демагогия это все, что ловит вас на нелогичности? Или вы считаете демагогией призыв к диалектическому анализу? Можно обвинить кого угодно в демагогии, на это и попугай способен, ума не надо, суть марксизма-ленинизма в доказательствах и разоблачении демагогии доказательствами. Марксизм-ленинизм это инструмент для работы, а не для того, чтоб нравится, он для того чтоб им пользоваться, это такая же разница как между настоящей женщиной и резиновой куклой. М-Л не фетиш, не икона. Тов. Сокольский, вы типичный догматик, не способный к развитию, понятно, что все остальные для вас ревизионисты, очень удобная позиция для человека статичного мозга, это создает иллюзию комфорта, такая же иллюзия, как и резиновая Зина. Тов. Сокольский, вы безнадежно устарели и тянете людей назад, а жизнь ушла далеко вперед, доганяйте, а не развешивайте ярлыки.

"Без диктатуры пролетариата нет соцреволюции. Ибо революция это смена правящего класса в политической власти. Власть же пролетариата может быть только его диктатурой, в которой ведущая роль принадлежит партии пролетариата". -- Автор: Сокольский, добавлено: 11.12.2013 - 16:17.

Это определение социалистической революции есть полное искажение ее сущности. Буржуазная революция ведет к смене правящего класса в политической власти, а не социалистическая. Социалистическая революция ведет к уничтожению классов, а не к смене правящего класса. С таким пониманием социалистической революции РП во главе с Сокольским еще долгие годы и десятилетия будут мечтать о смене правящего класса в политической власти. Установления диктатуры пролетариата является предпосылкой осуществления социалистической революции в переходном обществе, но не революцией. С осуществлением социалистической революции дело обстоит гораздо сложнее, чем смена правящего класса. Нужно сменить для этого производственные отношения, т.е. экономический базис, а не только лишь одну политическую и юридическую настройку истории общества.

Чем дальше, тем дремучее... На рекорд идете, Антоненко.

Спасибо за столь высокую оценку моих определений. Дей

Спасибо за столь высокую оценку моих определений. Действительно я иду на «рекорд». Мне нужно обязательно побить «рекорды» Сокольского и других теоретиков-буквоедов. Эти «рекорды» в теории социалистической революции давно уже устарели и их нужно превзойти. Тем самым создать в общественном сознании необходимые политические условия для осуществления социалистической революции в экономическом базисе, т.е. в производственных отношениях общества. Только после того, как «зрители» будут «аплодировать» моим «рекордам», а не «рекордам» Сокольского и других комментаторов Красного ТВ, эти изменения в общественном сознании трудящихся станут главным фактором исторического процесса перехода общества в первую фазу общественно-экономической коммунистической формации.

Общество заждалось «рекордов» в теории. Сегодня «планка» у Сокольского и других теоретиков стоит на очень низкой теоретической «высоте». Ее нужно поднять значительно выше и обязательно преодолеть, не «сбив» при «прыжке».

Тов. Антоненко, а разве вы сам не теоретик-буквоед?:-) Обществу недостаточно "рекордов" в теории, общество нуждается в действенных практических реализациях. Как говорится, мертва теория без практики, ее оживляющей. Где практика?

Автор: М.Н.Антоненко, добавлено: 12.12.2013 - 18:29. " Социалистическая революция ведет к уничтожению классов,...". ЗаКомР : Социалистическая революция ведет к уничтожению класса буржуазии.

Лучше скажите А-Иван. На каком основании вы бесстыдно обвиняете Великую КНДР фашизме? И стараетесь выставлять марионеточную Южную Корею как жертва агрессии со стороны КНДР. После таких комментарий, у меня нету вам не какой веры, и не надо здесь прикрываться под маской коммуниста.

На основании нличия в КНДР пяти основных признаков фашизма: национализм, антикоммунизм, вождизм, корпоративизм и солидаризм, и плюс еще один, не основной, но важный - милитаризм. Что бессьыдного вы увидели в том, что вещь названа своим именем? И вы не поняли, никакой веры ко мне не надо, да и ни к кому не надо. Политика это не религия, в политике не верить надо, а анализировать факты. Но вы Алексей этого не понимаете, иначе попытались бы привести противоположные факты, а не падать ниц переж "ВЕЛИКОЙ КНДР". Вам не стыдно ползать на коленях? http://multi-online.ru/load/dokumentalnye/vzgljad_iznutri_sekretnaja_missija_v_severnoj_koree_vypusk_21/6-1-0-9622 Это вам религиозную секту не напоминает?

Автор: А-Иван., добавлено: 12.12.2013 - 00:22. На основании нличия в КНДР пяти основных признаков фашизма: национализм, антикоммунизм, вождизм, корпоративизм и солидаризм, и плюс еще один, не основной, но важный - милитаризм. ЗаКомР : А-Иван,не надо здесь прикрываться под маской коммуниста. Фашизм это присущее ТОЛЬКО буржуазному обществу явлению.

Интересно, кто ж это вам сказал, ЗаКомР? Сами врядли придумали. Фашизм родился и сформировался до государственного уровня в буржуазном обществе, как альтернатива буржуазному обществу, и был поддержан трудящимися. Вот в вольном переводе третий куплет гимна НСДАП :"В последний раз мы грянем песню эту, Готовы все на схватки гордый путь. Пусть знамя Гитлера овеет всю планету, Осталось рабству длиться лишь чуть-чуть!" (Хорст Вессель) Т.е. буржуазному рабству. НСДАП боролась с буржуазным рабством. Вот такой факт. Так что не обольщайтесь, из под маски борьбы с буржуазным обществом, капитализмом, американским империализмом, вполне могут торчать фашистские рога. Таким образом это вы под маской коммуниста, маскируюте фашизм, пытаетесь усыпить бдительность настоящих коммунистов. Я же наоборот, призываю к бдительности.

Тёзка, не поддавайтесь на провокации господина А-Ивана! И вообще, где модераторы????? Почему на КРАСНОМ ТВ некоторым позволено спамить, оффтопить, да и оскорблять БЕЗНАКАЗАННО? Тема ролика, напоминаю, о "Евромайдане", не о КНДР. И КНДР на фоне предательства, бардака, геноцида, грабежа, которые царят на обломках уничтоженного-демонтированного РЕВИЗИОНИСТАМИ КПСС, перевёртышами партаппаратчиками, перевёртышами экс-чекистами, экс-милиционерами, экс-советскими чиновниками и т.д. и т.п.: выглядит, как действительно настоящее, человеческое, не обезьянье, общество! Попробовали бы в КНДР какие-нибудь наёмные гады кувалдами разбить памятник Ким Ир Сену...

Какие мои провокации _К? Я только отвечаю на провокации, чтоб провокаторы не чувствовали себя комфортно на КТВ.

3-ч человека занимаются словесным п... думают они теоретики марксизма.

И.Фербереву. Те довады и факты которые Вы описываите,конечно они есть, и я с большей частью с ними согласен.И более того готов с вами участвовать в митингах и демонстрациях, решать многие другие вопросы.Но,есть вопросы с которыми я с Вами не согласен.Вот здесь и находится главный разрыв и главное непонимание нашими руководителями многих компартий, где находится ГЛАВНОЕ ЗВЕНО?."Капиталисты сплачиваются в всероссийские союзы,теснее соединяются с правительствам чаще пускают в ход самые крайние средства экономической борьбы, в плоть до массовых локаутов, чтобы"обуздать"пролетариат.ПСС.Т-12-ст 72-77.Вопрос к Вам. Почему руководители компартий не сплачиваются для того чтобы"обуздать"капиталиста?.Когда читаешь труды В.И.ЛЕНИНА, всегда находиш ответ на большенство вопросов.Вопрос.Почему руководители компартий плохо изучают труды В,И,ЛЕНИНА?.

Я мог бы ответить словами как раз Ленина, которые Вы, видимо, ещё не прочитали, что если в стране есть несколько коммунистических партий, то все они, кроме одной, не коммунистические. Но я не буду пока столь категоричным, как Ленин. Я скажу о том, чего Вы тоже, видимо, не знаете - что всю нашу историю мы постоянно боремся за сплочение коммунистов. Причём, не на словах, а на деле. Неужели Вы действительно не слышали о том, что известно практически всем, кто мало-мальски разбирается в политике? За всё постсоветское время произошло всего два реальных организационных объединения коммунистических партий, и оба - по инициативе РКРП: одно в 2001 году - РКРП и РПК в единую РКРП-КРП, а другое - в 2012 году - РКРП-РПК и КПСС, и теперь мы - РКРП-КПСС. Правда, не слышали? Так что если уж кого-то и можно (и нужно) обвинять и упрекать в том, что кто-то с кем-то не сплачивается, то уж конечно, не нас. Сейчас, объединившись в классовый блок с рабочими профсоюзами и рядом коммунистических и левых организаций в Российский Объединённый Трудовой Фронт (РОТ ФРОНТ), мы в очередной раз (далеко не в первый) обратились к товарищам по борьбе с предложением объединить силы в действии. И вот, наконец, получили первый положительный отклик: http://rkrp-rpk.ru/content/view/10258/1/.

А теперь ещё раз спросите, почему руководители компартий плохо изучают труды Ленина. Только подумайте, кого спрашивать, получив эту информацию.

Уважаемый И.Ферберов.РКПР-КПСС была и есть настоящей Марксистской-Ленинской партией, но она в некоторых местах идет ошибочным путем. Я разработал эффективный метод ведения революционной борьбы, если Вы согласитесь его принять, я Вам его опубликую.

Да не стесняйтесь, Алексей, пишите здесь, всем будет интересно, или вас заботят авторские права?

Автор: Алексей, добавлено: 11.12.2013 - 15:52. Уважаемый И.Ферберов.РКПР-КПСС была и есть настоящей Марксистской-Ленинской партией, но она в некоторых местах идет ошибочным путем. Я разработал эффективный метод ведения революционной борьбы, если Вы согласитесь его принять, я Вам его опубликую. ЗаКомР : Опубликуйте, уважаемый Алексей. Я хочу почитать и показать не состоятельности Вашего метода.

А почему Вы так сразу говорите о несостоятельности моего метода? В ближайшее время опубликую.

Опубликуйте пожалуйста, уважаемый Алексей. Может не полностью, а то царская охранка не дремлет, - тролли начнут выискивать "недоработки и оппортунизм". Но Вы их не бойтесь даже на процент: собаки тявкают, караван идет.

Классикам марксизма-ленинизма было легче, чем современным коммунистам, так как существует огромный прессинг и ложь на социализм не только в фашистских СМИ, вещающих на русском языке и именуемых почему-то "федеральными каналами". А существует обще мировой капиталистический прессинг социалистического строя, как главного врага мирового капитала. Так что может полностью и не надо публиковать? Лично по компартиям может отправить?

Уважаемая Наталья, я Вам лично потом, на одноклассниках опубликую хотя на данный момент я от туда удалился, но нечего восстановлюсь .Сразу скажу, что нового там я мало чего написал, я соединил самые наиболее результативные методы борьбы всех выдающихся революционеров XX века. Также я проштудировав Великого психолога Дейла Карнеги, вписал наиболее эффективные методы воздействия на людей, и подчинения их к какой либо идеи. И в итоги у меня получился небольшой сборничек .

Обещание это только обещание, но уже похвально. Кроме того у вас появится возможность показать "всю несостоятельность" самого ЗаКомРу :-).

Да уж, мурашки забегали по спине у Коминала(К критике и развитию основ марксизма).

Автор: Алексей, добавлено: 12.12.2013 - 07:54. А почему Вы так сразу говорите о несостоятельности моего метода? В ближайшее время опубликую. ЗаКомР : Уважаемый Алексей ! Я не говорил о несостоятельности собственно Вашего метода. Знать не зная Ваш метод,конечно я не стану судить о нем. Я имел виду вот что. Согласно Сообщению от Коминала(К критике и развитию основ марксизма) сегодня на повестке дня 2-фаза, но отнюдь не социализм(1-фаза), который УСПЕШНО выполнив свое историческое назначение навсегда уходит в историю. Нынешний курс и ориентир на социализм и социалистическую революцию ВСЕХ коммунистов мира это иллюзорный, поэтому заведемо обреченный по всем швам НА НЕПРЕРЫВНЫЕ ПОРАЖЕНИЯ курс. Иллюзорный ЦЕЛЬ определяет иллюзорные средства, порождает иллюзорные ложные представления о действительных условиях борьбы и о расстановке сил на фронтах. Отсюда ясно, что никакие МЕТОДЫ, в том числе и Ваш, тут не могут делать погоду. Хотим мы это или нет,но по мере теоретического и практичесого осознавания иллюзорности и провальности нашего социалистического курса нам приходится вооружиться до зубов РАЗВИТЫМ марксизмом, и взять курс на Великую 2-заключительную фазу с сокрушительными Мировыми СОБСТВЕННО Коммунистическими революциями.

Я не чего не говорил, про то что, эти методы будут делать погоду. В основном я излагал психологическую тактику, ведения борьбы, показал приемы, которые можно использовать при выступлениях перед публикой, как правильно воздействовать на людей и склонять их к своей точке зрения. Также я указал то что РКРП на сегодняшний день не делает, но обязательно должно делать. Но я уверен, что руководители РКРП, все эти методы просто проигнорируют, и выбросят.

Уважаемый Алексей, конечно, мне интересно. До сих пор я считал наиболее эффективными методами ведения революционной борьбы методы, разработанные классиками марксизма-ленинизма. Поэтому для экономии места и времени будет правильнее, если Вы укажете, в чём они (классики) были неправы, и в чём ("в каких местах") РКРП, следующая этим методам, идёт ошибочным путём. Если это не займёт много места (а я не думаю, что классики ошибались так уж во многом) - то публикуйте здесь. Если не поместится - пришлите на адрес Московского комитета РКРП для меня, мне передадут. Или подойдите ко мне на любом митинге или на заседании Политклуба и передайте лично. Будет интересно познакомиться.

Уважаемы И.Ферберов, я считаю также как и Вы, и не в коем случае, я не хочу сказать что классики ошибались, классики изложили все правильно. Но я из личного опыта, и на основе учений классиков Марксизма, разработал несколько приемов, которые благополучно можно использовать на практике. Я живу далеко от Вас, поэтому придти и передать я не могу, здесь тоже писать не буду, так как здесь много тех кто не упустит шанса выставить меня дурачком. Пришлите лучше свой адрес куда высылать, и я Вам вышлю, я долго наблюдал за Вашими выступлениями и понял что Вам можно доверять.

Алексей, поймите правильно, но я не хочу здесь указывать на весь белый свет свой личный адрес. Есть два пути. 1. Пришлите на адрес Московского комитета РКРП (есть на сайте РКРП). 2. Я ПРОШУ РЕДАКЦИЮ КТВ СООБЩИТЬ МОЙ АДРЕС товарищу Алексею. Алексей, напишите эту просьбу на КТВ и сошлитесь на этот мой комментарий.

Уважаемый Алексей, Илья Львович перестраховывается, видимо. Я состою с Вами в переписке на одноклассниках, как реальный человек и я Вам верю.

Я не понимаю Илья Львовича, поскольку например у меня интернет- адресов целая куча и я могу дать любой в открытом фрейме даже с перспективой адрес потом закрыть. Но... это дело Ильи Львовича, возможно, он владеет иной информацией и имеет другие принципы общения и Интернете.

Присылайте материалы мне, я найду способ переслать их настоящим коммунистам (настоящим -это разумеется на мой интуитивный взгляд).

Когда у нас нет надежного и легального КГБ, нам остается верить только друг другу)))))))))))))))))))

Уважаемая Наталья, почаще бывайте на одноклассниках. Я пока от туда удалился, но скоро восстановлюсь.

Уважаемая Наталья, я слишком хорошо знаю возможности всяких троллей, спамеров и хакеров. Вас, видимо, бог уберёг...

Затрудняюсь прояснить это феномен, уважаемый Илья Львович:-) Я -атеист, вообще-то. Это наверное Волхвы-Русичи всегда меня спасают. Не зря же они мне дали мужа-хакера:-)

И именно они научили меня никогда и ничего не бояться.

Уважаемая Наталья, с волхвами не знаком. Прояснить этот феномен вообще-то просто. Тролли, спамеры и хакеры вредят только тем, кто им опасен. И я вижу разницу между "не бояться" и "глупо подставляться". Я ведь сапёр по основной специальности. И много лет занимался практическим разминированием, в том числе и на территории Белоруссии, где приходилось ежедневно обезвреживать оставшиеся со времён войны боеприпасы. Был бы я дураком - меня бы уже давно не было... А я жив. И продолжаю наше общее дело. И живы многие десятки детей, которых я уберёг от гибели своими руками.

Мы можем познакомиться, конечно, уважаемый Илья Львович. Я не опасна)))) Я конечно о другом немного думала.

Ладно, согласна быть дураком и глупо подставляться, оставляя за собой право резать правду всем. Так что если надо срочно резать правду, можете обращаться.

Вам свойственно чувство меры и это очень хорошо. Как раз чувство меры и теряется в хаосе капитализма. Перво-наперво.

Конечно, Вы правы. Самосохранение и сохранение других это очень важно. Тролли, спамеры и хакеры вредят не тем, кто им опасен, а тем , кто вредит их наемникам. Троллей можно переубедить и перекупить. А вот неугодных и говорящих настоящую правду значимых людей убивают обычно.

Вот в 2009 году убили моего идейного наставника Генерала-майора Петрова, отравили американские "журналисты". КОБ обезглавили, это и был человек,котоый был по-настоящему опасен капиталистам и ...иным, он говорил правду, рассказывал и объяснял те процессы в истории, которые знать не должно обычным людям.

Немного острожнее историк и академик РАН Андрей Фурсов, думаете он не знает правды? Он знает и говорит много, но жив и работает, слава богу. А вот Петров был очень опасен для этих чертовых глобальных управленцев.

Мы многое не знаем и никогда не узнаем, например о сектантстве-христианстве и попах, которые вырезали пять поколений русичей и начали летоисчисление от рождества христова, закопав истину и информацию о территорильной истории и людях Руси.

Я не сопер и никого не уберегла разминированием. Но почти все свободное время нахожусь в информационном поле или работаю в реальности с людьми. Очень трудно работать для людей, некоторые молодые совсем ничего не понимают.

Иногда зайду сюда, прочту форум и думаю, что я могу написать этому детскому саду? Не хотят учиться, не понимают элементарного, не знают истории, а ведь есть источники и можно всего лишь прочесть,затем спросить, а затем подумать, проанализировать, сложить мозаику в голове и начать уточнение о "пробелах".

А думаете моральное разложение и прививание трусости нашим детям это жизнь для них в будущем? Их готовят для рабства, удивительно, что Вы не видите.

Я полностью понимаю и Вашу правоту и свою. Общее дело - это главное, конечно. А с волхвами можете познакомиться тут. Неужели Вы никогда не слышали о КОБ? Сначала нужно смотреть вводные лекции (1 и 2), иначе будет непонятно в дальнейшем.

http://www.youtube.com/watch?v=NCQh3vpXTVo&list=PL00DC689E146E2D20

Уважаемая Наталья, я знал генерала Петрова, знаю и о его КОБе. Вот только, рискуя навлечь на себя Ваш гнев, скажу, что эта концепция меня не убедила. Я как был марксистом-ленинцем, так им и останусь. Поэтому, если Вы имели в виду меня обратить в Вашу веру, то это бесполезно, не тратьте времени. Я вообще ни в какую веру не обращаемый. Я признаю науку, а не веру. Если же это Вас не смущает, то готов общаться и дальше.

Уважаемый Илья Львович))) Я Вас не хочу обращать ни в какую веру, так как сама считаю любую религию сектантством. Так КОБ как раз все и объясняет с позиции науки, а не веры:-) Не смотрели небось вводные лекции?))))))))))))))

Угадали - в данном случае не смотрел. Я ведь на работе, и у меня нет отдельного кабинета. Поэтому видео- и аудиматериалы я тут не могу смотреть и слушать.

но в данном случае это не имеет значения. Я беседовал в своё время с генералом Петровы и его сподвижниками, я читал осноные положения его доктрины. И продолжаю оставаться коммунистом, а не КОБовцем.

Не вижу разницы. Я тоже коммунист-большевик и не вижу принципиальных противоречий с КОБ, тем более они правду говорят и объясняют очень много скрытых от нас пробелов в истории и во взамосвязи процессов мироздания.

Не хотите, не смотрите. Единственным оправданием может быть нежелание познания, а не недостаток времени, интернета и наличие посторонних рядом.

Я, возможно в отличие от многих, не устаю учиться и мне не жаль на это времени. В КОБ есть спорные утверждения, но я не считаю их заблуждением,так как всегда при обучении чему либо я руковдствуюсь тем, что если я не понимаю, то значит: я что-то пропустила... И точно уверена в том, что меня не хотят обмануть незамаранные воровством и грязью люди.

Я исхожу из того, что возможно им известно больше, чем мне. Параллельно с этим убеждением могу сомневаться и рассматривать проблему с разных сторон.

Я тоже когда начала мотреть не сначала когда-то давно - многое не поняла, а лишь изумилась тому, как складываются в голове ранее непонятные вещи.

Так что рекондую посмотреть все же. Вдруг Вам понравится, вдруг.....)))

Автор: Наталья Парбукова, добавлено: 25.12.2013 - 21:37. Не вижу разницы. Я тоже коммунист-большевик и не вижу принципиальных противоречий с КОБ, тем более они правду говорят и объясняют очень много скрытых от нас пробелов в истории и во взамосвязи процессов мироздания. ЗаКомР : Уважаемая, лучше привели бы в качестве примера какой-нибудь важный конкретный вопрос, по которому кобовцы говорили что-то НОВОЕ, интересное и серьезное. А то Вы тут заливаетесь да заливаетесь как ученица Чумака. Ждем-с, конкретных примеров в студию !

Уважаемый Закорм, в какой области Вас интересует мой "важный конкретный вопрос"?

И вообще как это: "привести в качестве примера ...вопрос". Обычно с отсутствием логики в отдельно взятом предложении разговаривает тут только Сокольский:-)

Я вроде не изъявляла желания услышать ответ от Вас на любые мои вопросы.

Если у Вас есть вопрос к Чумаку, то ему и адресуйте, я не Чумак и не его ученик))))))))))

На вопрос "что первично: материя или сознание" у Вас есть СВОЙ конкретный вариант ответа?)))) Особенно в частице "ИЛИ"?

Автор: Наталья Парбукова, добавлено: 26.12.2013 - 13:24. Уважаемый Закорм, в какой области Вас интересует мой "важный конкретный вопрос"? ЗаКомР : Например, вопрос из ряда "содержание развала социализма в СССР", "Качественное различие между 1-фазой и 2-фазой", " конечный рубеж существованию социализма" и т.д. Вы в качестве примера можете привести любой другой общественно значимый вопрос, по которому кобовцы сказали что-нибудь НОВОЕ марксистское научное. А Вы ни одного конкретного примера не приводите, но говорите говорите как Горбич ни чего не сказав при этом. Это ведь не по большевистки, а по чумаковски. Н.П.писала : "На вопрос "что первично: материя или сознание" у Вас есть СВОЙ конкретный вариант ответа?)))) Особенно в частице "ИЛИ"? ЗаКомР : У меня такой ответ какой в марксизме. А у Ваших кобовцев какой вариант ?

Уважаемый Закомр, для начала формулируте вопросы в сотвествии с действительностью, Ваше "содеражание развала социализма СССР" не содержит конкретики и самого, собственно вопросного слова.

К тому же, на чем Вы акцентируетесь не представляется секретом для большинства.

Что касается "таких же ответов , как в марксизме"... Что тут скажешь)))))

Начнем сначала: Кем Конкретно сформулирован основной вопрос философии? Может напомните мне? С моей стороны всегда можете рассчитывать на подсказку: тут нелишним будет вспомнить Гегеля... """Вопросы, на которые философия не даёт ответов, не до́лжно ставить подобным образом."""" Георг Вильгельм Фридрих Гегель. Умнейший был человек, ерунды не скажет.

Понимаете ли...если получается раздрай даже среди марксистов, то надо вернуться к первоисточникам. А так же никогда не лишне подумать самому.

Как Вам принцип "разделяй и властвуй"? Не находите, что разделили вас, уже даже марксистов на сотню маленьких медвежат, а властвуют те, кто хочет и любуется на весь этот цирк?

Можете не отвечать, хотя попробуйте.

Знаете Наталья, меня больше всего раздражает то, что многие здесь элементы, обвиняют но при этом не обосновывают свои обвинения. Эти граждане просто не понимают элементарных вещей, что если они будут и дальше не обосновано обвинять людей, в чем либо, то наживут себе серьезных проблем по жизни.

В трех фирмах хозяин и ни одного кабинета? Не прибедняйтесь, помнится, при личных встречах кое с кем из наших товарищей, вы рассказывали другое.

Бред какой-то... Назовите товарища, мы с ним проясним все вопросы. И разберёмся, что такого "другого" я мог кому-то рассказывать. А то всё какие-то туманные намёки - "помнится", "кое с кем", "другое"... Оно, конечно, так проще оболгать любого, если не приводить никакой конкретики - кому именно, когда, что... А так - нет свидетелей - и всё тут...

Наталья Парбукова.Вводные лекции я смотрел, и многое в них мне понравилось.НО мне кажется,чтобы понять генерала Петрова, нужно хорошо знать всю историю РУССКОГО народа и его судьбу.Если брать шире,нужно брать мировую историю, как минимум за 2000лет.А эта задача архи трудная.Хотелось бы знать,есть ли последователи у генерала ПЕТРОВА.

Уважаемый Питер, за 2000 лет история более-менее известна. Попы скрывают другое - сколько поколений наших предков они вырезали ДО исчисления времени "от рождества хритова", дабы переписать историю.

Смотрите сами: известно даже то, что было 500 лет до "нашей" эры, 1000 лет, 3000 до н.э.. А непосредственно 200-250 лет до н.э. покрыто мраком и разночтниями по территории нынешней России. Даже по Европе известно гораздо больше. Михал Задорнов собирае сейчас крохи из той истории, насколько мне известно.

КОБ существует, ходу ему разумеетмя никто не даст, так как слишком опасно для Мирового правопорядка извлечение истины, объединение на понимании истины и на образовывании всех людей. Но мне кажется, что целью Константина Павловича было склееть нарды, партии и вернуть истинную идеологию в Общество, рассказать людям простыми и понятными словами то, что веками хранилось за семью печатями.

Он не дожил до наших дней, к большом сожалению для нас и счастью для него.

Он бы ужаснулся, всего один раз услышав Ливанова и просмтрев выпуск фашистских новостей.

Он вседа верил, что все не зря: все что он делает для людей нашей страны.

Уважаемый Питер, КОБ расшифровывается, как Концепция Общественной Безопасности.

Мне кажется неверным использовать только абревиатуру.

Концепция. Он выдвинута с доказательствами, оглашена и напечатана. Как любая концепция -она УЖЕ существует и направлена на Общественную Безопасность. Разве не своевременно это было в 2003 году? Если уж говорить о создании партии, то это не было целью на мой взгляд, при создании партии - больше вариантов для использования "трибуны".

На самом деле любая концепция - это не идеология с бездумным "следуй и не спорь". Концепция предполагает самостоятельное изучение и передачу от людей к людям.

Мне случайно написали, я увидела и узнала, так же и Вам. Люди смотрят и передают информацию другим.

В настоящей нашей сумрачной ситуации повальной вражьей лжи ,люди хоть задумаются, и то хорошо.

Наталья Парбукова.Я назвал её "Концепцией славянской безопасности".И это хорошо паказана в"Велесовой книге",история многих народов от конца 2 тысячелетия до нашей эры,до 9века нашей эры.В 1908г при раскопках города ФЕСТ на КРИТЕ, был найден диск, на абеих его сторонах нанесены спирально идущие надписи.И наш соотечествинник Г.С.Гриневич расшифровал их.На диске было написано,"Горети прошлые не сочтёшь,однако горести нынешние горше.На новом месте вы почуствуете их.Вам послал Бог ещё место в мире Божьем.Распри прошлые не считайте.Не единожды услышим мы,вы чьи будите,рысичи...А ведь мы потомки ,рысичей,к сожалению до сих пор, на этот вопрос не ответили.Мне кажется у словян появится гений,которий сможет ответить на этот вопрос,что даст нам возможность решить многие наши сегодняшние проблемы.

Уважаемый Питер, Концепция названа так, как названа, зачем Вы изменяете ее название по-своему?

Это недопустимо, так как она не Ваша, а огромный собирательный труд историков, академиков и многих других людей, специалистов в различных областях. Концепция рассчитана не только на славянский народ в части объяснения триединсва мира, она даже не замыкается на территории СССР.

Упоминания в истории были и раньше. Если внимательно смотреть лекции, там даются ссылки на фамилии и года публикации, последнее упоминание было в 1911 году, но я не уверена, так как я посмотрела лекции Петрова один раз и недавно начала смотреть второй, уже обращаясь к литературе, которую он упоминает.

НатальяПарбукова.Вы совершенно меня не поняли, я и не думал менять названия уважаемой организации.Я высказал своё личное мнения,даже не обосновывая своё мнения.

Тысяча извинений. Не сообразил, как связаться с Вами иначе. Есть вопросы: Форум РКРП закрыт за отсутствием, чем убедить? Или за отсутствием возможности управления им? Криво ли, горбато ли, форум теперь работает вновь вопреки и без. Не от РКРП, но об РКРП. А почему? Почему вопреки? Что нужно исправить, чтобы не тянуть, как лебедь, рак и щука? Что нужно, на Ваш взгляд, чтобы объединить усилия?

крымский, извините, но я не понимаю Ваших вопросов. В чём и кого убедить? Кто куда тянет? С кем нужно объединять усилия?

Хотел - лаконично. Извините, что вышло не понятно. Поясняю свои вопросы: Был официальный форум РКРП. Его закрыли без объяснения причин. Почему закрыли? Почему - без объяснений? Конечно, у меня есть догадки. Но хочется знать ответ из первоисточника. Теперь форум работает на энтузиазме одного человека. Работает вопреки желанию РКРП, без ссылки на РКРП, без участия РКРП. По-моему, это не нормально. Ненормальность была заложена в форум в тот момент , когда его отдали под контроль а-ля-модератора "Аля". Это моя точка зрения: она убила форум.Никто пока не сказал, что я ошибаюсь. Сейчас атмосфера на форуме унылая, если не сказать пакостная. Думаю, Вы в курсе всех нюансов. С одной стороны, кому нужна "дохлая лошадь"? Но, с другой стороны, форум активно жил!, форум был интересен!,форум может быть интеоресен и сейчас! Что, на Ваш взгляд, нужно исправить, чтобы форум заработал в интересах РКРП? Возможно ли это? Что надо сделать, чтобы форум стал нужным РКРП? Я думаю, нет ничего невозможного. Было бы желание. *** Я Вам скажу честно, лично мне общаться на КТВ не привычно и не комфортно. По-моему, организованное таким образом общение удобно лишь для узкого(закрытого) круга участников. Это тоже причина, почему я ратую за форумное общение. Я считаю, что нужно нести свои идеи в массы, а не вариться в своём соку.

Хотел - лаконично. Извините, что вышло не понятно. Поясняю свои вопросы: Был официальный форум РКРП. Его закрыли без объяснения причин. Почему закрыли? Почему - без объяснений? Конечно, у меня есть догадки. Но хочется знать ответ из первоисточника. Теперь форум работает на энтузиазме одного человека. Работает вопреки желанию РКРП, без ссылки на РКРП, без участия РКРП. По-моему, это не нормально. Ненормальность была заложена в форум в тот момент , когда его отдали под контроль а-ля-модератора "Аля". Это моя точка зрения: она убила форум.Никто пока не сказал, что я ошибаюсь. Сейчас атмосфера на форуме унылая, если не сказать пакостная. Думаю, Вы в курсе всех нюансов. С одной стороны, кому нужна "дохлая лошадь"? Но, с другой стороны, форум активно жил!, форум был интересен!,форум может быть интеоресен и сейчас! Что, на Ваш взгляд, нужно исправить, чтобы форум заработал в интересах РКРП? Возможно ли это? Что надо сделать, чтобы форум стал нужным РКРП? Я думаю, нет ничего невозможного. Было бы желание. *** Я Вам скажу честно, лично мне общаться на КТВ не привычно и не комфортно. По-моему, организованное таким образом общение удобно лишь для узкого(закрытого) круга участников. Это тоже причина, почему я ратую за форумное общение. Я считаю, что нужно нести свои идеи в массы, а не вариться в своём соку.

Крымский, постараюсь о тветить.

Форум сайта РКРП был закрыт по ряду причин, в основном технических. На него постоянно совершались атаки, на устранение последствий тратилось непомерно много времени и сил, нужных для совсем других задач.

Никакого другого форума у нас не существует на настоящий момент. Существуют много всяких форумов, не имеющих к нам отношения, в том числе и "обманки", использующие наши аббревиатуры.

Идти идеи в массы и общаться на форумах - разные задачи. Мы предпочитаем нести идеи непосредственно в рабочие массы, а не в среду интернет-сидельцев. И не вариться в их соку.

Если есть потребность - пишите на наши партийные адреса. Если есть вопросы к определённым лицам - указывайте в адресе - "для такого-то" - передадут.

Сокольский, перестаньте передергивать, приводите этот абзац из заявления РКРП от 10 декабря 2013 года о событиях на Украине полностью:

"Все это на фоне, с одной стороны, ползучей фашизации власти в РФ, а с другой стороны, потворства этой власти неонацистам выглядит особенно настораживающе. По сути, мы столкнулись с угрозой реального возрождения нацистской угрозы на территориях бывшего СССР – страны, победившей фашизм." И чем вам это не нравиться?

Можно ли называть "Боротьбу" товарищами, а почему нет? Перечитайте "Детская болезнь левизны" . Чем вам заявление "Боротьбы не нравиться?

СКУ, я думаю, партия не на бумаге, если ее представитель - реальная Т.И.Яброва ведет реальную работу.

Большевизм, как политическое течение, существует с 1903 года, как говорили его основатели. Так что почему за 10 лет, нет, за 2 года подняли массу на борьбу))))). А если серьезно, то при этом они работали вместе меньшевиками в одной партии, и сотрудничали с анархистами, эсэрами (бывшими народниками) и пр. Вы хотите сказать, что до 1895 года рабочего движения не существовало,а ситуация после 1991 года полностью совпадает по условиям с указанным вами промежутком (1895-1905) ?

Читайте мое сообщение внимательнее, поймете тем. Самое существенное из приведенной вами цитаты заявления РКРП выделено - то, что они видят еще только УГРОЗУ ВОЗРОЖДЕНИЯ ФАШИЗМА, в то время как этот фашизм давно существует в реале на постсоветском пространстве! Быть столь слепыми для коммунистов недопустимо!

У СКУ "комработа" та же, что и у РКРП, т.е. никакой. Ревизионизм. Про Боротьбу на нашем сайте будет отдельная инфа, если вы не догоняетесь кто это такие.

Интересно, интересно, тов. Сокольский, где по-вашему фашизм существует в реале?

Средняя Азия, Прибалтика, некоторые республики Закавказья.

Что, вся Средняя Азия, вся Прибалтика и некоторые республики Закавказья? Кругом фашисты? И у кого ж из них вы увидели такие признаки фашизма как солидаризм и корпоративизм? У вас ... не сильно глаза велики?

Товарищи. Заходите к нам на сайт, S-KPS.by. Вы сможете прочитать много полезной информации, и найти ответы на многие интересующие Вас вопросы.

Не смешите людей, вот это полезное: "24 февраля 2013 года в г. Минске состоялось Второе собрание учредителей Международного общественного объединения дружбы и сотрудничества с КНДР и изучения идей чучхе, в котором приняли участие учредители Беларуси и России."? Вы хоть сами читали "идеи" чучхе, которыми фашисты НКДР пытаются заменить марксизм? Чем отвлекать людей от коммунистического КТВ лучше включайтесь в полемику, изложите взгляды белорусских коммунистов на рассматриваемые проблемы единства коммунистического и левого движения.

"фашисты КНДР... " - ??? В конце 80-х, ж-л "Иностранная литература" опубликовал стих какого-то автора из КНДР (переводчик - некто Литючий). Автор описывает сосну на горном склоне, которую не могут сшибить даже ураганные ветры и в конце патетически восклицает: "И я хотел бы -- как эта сосна быть жизнестойким и верным -- чтобы мог сказать себе: "Я - коммунист!"" Таким образом (если Литючий правильно перевёл), коммунистическая риторика в КНДР активно использовалась и, возможно, используется по сей день. Резонно также предположить, что на низовом уровне эта риторика находит отклик у какой-то части населения.

А вы что, ожидали, что новые фашисты все будут афишировать себя? Нет, но никто не отменял гениальное: по делам их узнаете их. А не по риторике. Что интересно, все коммунисты изучают марксизм-ленинизм и даже сталинизм, некоторые еще и маоизм, троцкизм и т.п. Некоторые дошли до того, что предлагают изучать чучхизм! Но никто не изучает фашизм. Поэтому они в упор не способны фашизм идентифицировать. Все путаю фашизм с одним из его проявлений, гитлеровским нацизмом, а это опасно. Фашизм многообразен.

"никто не отменял гениальное: по делам их узнаете их" - ответ почти готов, но вставлю его не сюда, а на страницу "Ким Ир Сен среди ветеранов антияпонской борьбы". Надеюсь, редакция не будет против.

Ну что ж вы так, ленитесь сделать лишних пару кликов, вставьте и там и тут, не стесняйтесь.

Сокольский, вы без доказательно поливаете грязью, мою партию. Рабочий класс знает, что именно РКРП и его союзники, твердо отстаивают интересы рабочих, поэтому мы пользуемся уважением в рабочей среде. А наш вождь Виктор Тюлькин-смело и решительно ведет нас к соц революции.

Смеется тот кто смеется последним.

да вы уж и так последние - в хвосте у буржуазии...

Госпожа Гагина, пишущая от имени Сокольского, не догоняет, что в заявлении задача указать на опасность фашизации на Украине и в РФ. Ее нет или она есть эта угроза? Да или нет? Если госпожа мелкий предприниматель Гагина цепляется к тому, что в заявлении якобы чего то там не сказано, то привожу строки из заявления "Тому пример непрекращающиеся попытки уравнять фашизм с победившим его коммунизмом, запрет в ряде стран Восточной Европы коммунистической символики и коммунистических организаций (Прибалтика, Польша, Венгрия, Чехословакия и др.)". Вот и Прибалтика приведена и другие страны восточной Европы приведены. Впрочем, госпожа Гагина и это польет своими помоями, дескать "мало измов", "мало Лениным клянетесь"). Когда по существу вопроса возразить нечего, в ход идут мелкие придирки.

В Поединке с Соловьевым Крашенинникова правду говорила, немного мягко, но в целом правду. А Хакамада пьяная была, видимо уже в трезвом виде не может выговорить то, что ей велят хозяева США и за что платят.

Крашениникова озвучила мысли кремпя.... и всё.

Крашенинникова, Хакамада вам, что всем больше нечего читать и смотреть, как только этих буржуазных полемистов? Зачем тратить на это свое время и еще обсуждать, кто из них прав, а кто нет?

Смотреть это нужно, дабы видеть их приемы полемики, пропаганды и пр. А поддерживать никого не стоит, все враги.

А Вам еще неизвестно, что они скажут? Их позиция, их риторика не изменчива. Там анализировать просто нечего.

Вот то, что Вы так считаете это плохо. От этого многие левые агитаторы начинают разговаривать с молодежью языком измов (или еще лучше, цитатами Ленина без адаптации к жизни), а потом удивляются что же это те крутят пальцем у виска... ТО что они скажут по существу это известно и ясно и существо там пустое, с этим я не спорю. Но то как они это скажут и подадут важно знать, важно видеть те контрдоводы какие они приводят тоже важно видеть, важно понимать их логику подачи, их логику аргументов, видеть те точки по которым они бьют на что давят и пр. Буржуи тоже не идиоты и они аргументацию зачастую меняют, тот же Соловьев последнее время СССР поливает меньше, а больше идет путем "удушения в объятиях" и т.д. Короче не отрицая то, что знаний там вы не получте, смотреть эти передачи (хоть иногда) полезно с точки зрения изучения приемов вражеской пропаганды и выработки приемов своей контрпропаганды.

Причем тут измы и Крашенинникова? Буржуазные политологи нам помогут разговаривать с молодежью? То что буржуазия играет на ностальгических чувствах граждан, тоже далеко не секрет. Конечно важно знать, что предлагает нам буржуазия, но пока что в риторике ее мало чего поменялась. Уже сколько лет приветствуется буржуазно-патриотическая чушь вроде Крашенинниковой или Проханова, а противопоставляют им хакамад и гозманов. И так из передачи в передачу.... Может, иногда и полезно посмотреть, но не более того.

А Вы, Рижский коммунист советуете нам смотреть "Сокольского анд Рижский коммунист"? Тут форум пишут 5 коммунистов, 5 сочувствующих и десяток буржуа и троллей. А СКОЛЬКО человек читают этот форум?

Я бы посмотрела , чем дышите Вы, Рижский коммунист в реально прямом диалоге. Потому что я продолжаю сомневаться в Вашем существовании в реальности.

Касательно Поединка Хакамада-Крашенинникова, то это центральный канал и политическая передача чуть ли не единственная с бесплатным голосованием. А бесплатное голосование, уважаемый Рижский коммунист, дает нам картину общественного мнения, близкую к реальной позиции большинства.

И коммунисты должны знать хотя бы, что понимают наши люди в текущей ситуации и как к ней относятся. Можно сделать вывод , прав ли Сокольский постоянной указывающий на то, что пролетариат нынче недоумок, а остальное население - все мелкие и крупные буржуа, которые вообще ничем не интересуются. Только проголосовавших на этом поединке более 58 тысяч за позицию Крашенинниковой, менее 18 тысяч собрала позиция Хакамады.

Я почти всегда стараюсь смотреть, не припомню, чтобы представители КПРФ, когда либо набирали меньшее число в голосовании, чем их (любые) оппоненты.

Я Вам, Рижский Коммунист предлагаю записать Ваш поединок с Сокольским, как "пролетарских полемистов" и выложить. А мы посмотрим, сколько людей Вас посмотрит и кому сколько даст.

А на счет траты времени, то я пока наблюдаю откровенное воровство нашего времени со стороны полемиста Сокольского, который с каждым выглядит все необузданней))))

кажется, мадам совершенно невменяема - путает правое с левым, белое с черным...

Больше всего меня раздражает то, что здешнее большинство всё-таки понимает ущербность позиции Натальи, но лаконично молчат, типо она своя.

Гордитесь, Рижский коммунист, если Вы ощущаете раздражители, то Вы еще живы. Помните, как у собаки Павлова? делалось слюноотделение на включение лампочки?

Не отчаивайтесь, еще немного....еще чуть-чуть и Вы стряхнете с себя шкурку богоугодного... то есть сокольскоугодного тролля.

Ага! и это очень хорошо, что я своя тут по Вашим ощущениям.

Понимаете ли, всегда существует такая настоящая тонкость для большевиков,- они интуитивно знают, кто свой, а кто чужой.

Хотите тоже стать своим? Начните говорить все время правду, как я. И тогда люди , возможно, Вас даже возненавидят, но точно будут уважать.

А то быть кальмаром в политической борьбе Вам не может быть приятно. По- русски это будет "ни рыба ни мясо".

Буржуазии хорошо, чем больше неадекватных в комм движении, тем позиции их более укреплены. У Натальи эта роль отлично выходит. Мой ответ адресован в первую очередь всем заступникам Натальи, так как с ней вообще нет смысла разговаривать.

забудьте о ее существовании, здесь таких полно... не стоит тратить время на троллей, дел у нас по горло

Удивительно это слышать от Сокольского, поскольку он самый главный тролль на форуме КТВ))))) Смешно про его "занятие делом". Времена, конечно меняются, по у Сокольского понятие "дело" это завуалированные бабьи сплетни и шпильки мадам Гагиной. С ума не сойдите окончательно при Вашем словесном поносе, лишенном логики и сдобренном выхваченными фразами из учения марксизма-ленинизма. Раз Сокольского-Гагину из партии выгнали за оппортунизм и ревизионизм, то логично предположить, что этот индивид существует. А вот Рижский Коммунист - это кто?

Это тролль Гагиной или клон Сокольского?

Совершенно с Вами согласен, с поправкой, что эти слова в первую очередь касаются Вас)). На Вас тратить время бесполезно, мало того, один не знающий или не достаточно много прочитавший Маркса, но сочувствующий и пытающийся на деле помочь революции стоит десятка цитатно-догматических писак-бездельников типа Вас. С неуважением, Роман Осин.

Роман, Вас попросили, взять хотя бы одну работу Рабочего Пути разобрать и указать на их антимарксистскую позицию. Вы до сих пор этого не сделали. Может и впрямь, у Рабочего Пути есть что-то ценное в работах? Вы об этом не думали?

Извините, что вклиниваюсь, уважаемый Рижский коммунист. Но Вы, вероятно, не подозреваете, что Роман не является ни освобождённым партийным работниокм, ни свободным художником. Он работает днём. А вечером выполняет многочисленные партийные поручения. Сейчас, например (открою страшную партийную тайну) он участвует в заседании Оргкомитета по организации митинга солидарности с казахстанскими рабочими. Так что сегодня он уже вряд ли даже прочитать успеет Ваш суровый упрёк. Примерно такой же режим у него быдет и в другие дни. И ещё. что-то мне подсказывает, что он вряд ли считает разбор материалов "Рабочего" пути приоритетной задачей марксистов. Впрочем, возможно, я ошибаюсь.

Так в том и дело. Вы даже не ознакомились, что пишет Рабочий Путь, а говорите, что Рабочий Путь работает против революции. Как так? Докажите, что то, что пишет Рабочий Путь является вредом для марксизма. Я могу согласиться с тем, что Роман занятой человек и у него нет времени. Но, вот как я указывал выше, время на просмотр спора двух буржуазных политологов, которые и так известно, что скажут, он находит. За это время, можно было ознакомиться со статьями Рабочего Пути. И хотя бы в кратце объяснить, почему позиция Рабочего Пути неверная.

Они отлично знают наши работы и читают нас самым внимательным образом. Агентура доложила :)

Просто им ответить нечего. Ничего сравнимого они взамен предложить не могут. Оттого и злятся, забывая даже об элементарной воспитанности.

Как же Вы себя любите) По моему, внушая себе, что "нам ответить нечего" и "мы вас боимся", вы светитесь от счастья). Это уже как мантра, повторяя которую Вы растете в собственных же глазах. Режим то Вас не боится и вы это понимаете прекрасно, пусть хоть РКРП испугается)) НУ успехов в дальнейшем самоутверждении.

Это все, что вы можете сказать на ту убийственную критику, которая фактически разоблачила меньшевистскую идеологию вашей партии? Не густо, однако...

Уважаемый Рижский коммунист, я надеюсь, вы представляете себе разницу в трудоёмкости двух видов работы - просмотр материала и научный разбор его.

Я понимаю, поэтому расскажите хотя бы в двух словах, в чем позиция Рабочего Пути в теории марксизма неверная. Так сказать, укажите вектор. Тем более, что никто не просит от вас написать громаднейшую книгу по работам РП.

Если совсем в двух словах (хотя это методически неправильно), то прежде всего в том, что их теоретические построения, которые бывают даже правильными, оторваны от реальной практики, поскольку практической работой с рабочим классом они не занимаются, как и какой-либо другой работой, потому что для практической работы нужна действующая организация. Задача организации рабочего класса может быть выполнена только организацией коммунистов, т.е. партией. Они ждут, пока она появится, тем самым разрывая процессы.

Короче, теория - не мёртвые цитаты. Она должна развиваться. А может она развиваться только в НЕПРЕРЫВНОЙ взаимосвязи и взаимообусловленности с практической работой, она должна подпитываться этой практической работой. Тут одной начитанности мало. И будь ты хоть семи пядей во лбу и знай наизусть все тома классиков, ты ещё не коммунист и даже не теоретик, поскольку выхолащиваешь из теории марксизма его живую душу.

Ферберов, вы ей богу, смешны - не могут быть правильными марксистские теоретически построения, если они оторваны от практики. Мы к практике гораздо ближе чем вы. Потому и теоретические построения у нас верные, потому и ошибки ваши щелкаем, как орехи, что они нам видны :)

Мне трудно понять , мадам Гагина, вернее невозможно, Ваше дворянское самомнение, потому то коммунисты всегда относились к дворянам с подозрением: соответствует ли их заявляемый апломб тому, что они могут делать руками)))))

... но остается надежда, что Вы поправитесь и научитесь говорит правду.

Понимаете? Это очень просто - говорить правду, попробуйте однажды. Вдруг Вам понравится...Вдруг.

А пока все наоборот- смешны Вы в своем опусном визге))), а не Ферберов в своей рассудительности.

Это все к тому справедливому виденью, что я не знакома ни с Сокольским (Гагиной)))))))))) ни товарищем Ферберовым.

То есть справедливость обозрения ситуации-налицо.

это ваши проблемы, для нас вы - не критерий, гораздо важнее, что самые адекватные здесь понимают правильно

Рижский Коммунист, да просмотр спора двух буржуазных политологов, имеющих влияние на массовое сознание и внедряющих в умы свои буржуазные стереотипы, на порядок полезнее с точки зрения реальной борьбы за умы, чем разбор кирпичей очередного "непризнанного гения", да и, как верно, сказал тов Ферберов И.Л. трудоемкость разная. Я, например, часто сам что то делаю полезное и тв работает одновременно.

Роман, Вы вообще никак не доказали, что то, что пишет Рабочий Путь является бредом и до марксизма не имеет никакой пользы. А сразу записали, дескать появился новый дурачок "непризнанный гений". Если в действительности появится сильный марксистский теоретик и он не будет в РКРП. Вы его просто не заметите, вот такой "марксистский" замечательный подход у вас.

Да заметим заметим, не переживайте. С тем же МИСом сотрудничает множество таких прекрасных и по-настоящему сильных теоретиков как Сапрыкин, Пихорович, Харламенко, Архангельская (у нее я читал одну статью о причинах реставрации капитализма и она стоит многих опусов деятелей типа Гагиной) и пр. Мы сотрудничаем с Рабочим Университетом им. Хлебникова, где читают лекции марксисты-теоретики, не входящие в РКРП. ПРосто надо отделять действительно уважаемых и сильных теоретиков от "непризнанных гениев" цель которых - личное самоутверждение.

Ну, Роман, посмешили. Если всё это марксисты, тогда вам никогда к социализму не прийти.

В одной из своих последних статей Пихорович даже пролетариат не нашел на Украине (!!!). У Сапрыкина вообще марксизмом не пахло никогда. Харламенко не отличает компрадорскую буржуазию от борцов за социализм. А по той статье Архангельской, о которой вы упоминаете, можно обучающихся марксизму учить как оно выглядит на деле, когда диалектика Маркса подменяется гегельянством.

В том-то и беда, Роман Осин, что марксистов в России НЕТ и их нужно выращивать заново! И не на работах ревизионистов и не на их лекциях, а только на работах классиков. Что мы по мере сил и делаем.

СОКОЛЬСКИЙ,ПРЕДЛАГАЮ ВАШЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ,А ТАКЖЕ РКРП,ФРА И РОТ ФРОНТу ДОХОДЧИВО ОБЪЯСНИТЬ НАРОДУ:

1) Кто такой этот пролетариат! Так как звону стоит про его диктатуру,аж уши закладывает.

2) Почему именно его ( пролетариата ) диктатура необходима на весь период построения бесклассового общества!

Маркс писал,что он это доказал. Способны ли господа из вышеперечисленных организаций воспроизвести это доказательство?

3) Что значит диктатура,т.е. власть. На что она опирается,каковы её материальные корни?

Сделать сравнение с властью земельных собственников и собственников капилата!

P.S.

Ответ только на эти три вопроса существенно поможет вырастить российских марксистов!

Уточнение к 3-му вопросу.

Каую функцию в общественном производстве выполняет капитал ( капиталисты )?

Какую функцию в общественном производстве выполняли земельные собственники?

Что позволило тем или иным индивидам стать земельными собственниками или капиталистами,и следовательно выполнять определенные функции в общественном производстве!

ДАБЫ ПОЛНЕЕ РАЗОБРАТЬСЯ В ПОЛИТИЧЕСКОМ СПЕКТРЕ "ЛЕВЫХ"

Адресую те же вопросы организации под названием МОК.

Хотя не вполне уверен,что они разделяют это требование диктатуры пролетариата!

Владлен, вы задали не первичные, а вторичные вопросы. На них возможно ответить после того, как будет дан ответ на основополагающий вопрос, который вы не задали: что представляет собой постсоветское общество, в котором мы сегодня живем? Нужно вначале дать ему определение, а после искать ответ на другие вопросы.

Вот, например, Сокольский обвиняет РКРП в ревизионизме и оппортунизме. Но если сравнить программу РКРП с положениями произведений Маркса, Энгельса и Ленина, то я в ней не нашел ни одного расхождения. Все соответствует один к одному. Какой же это ревизионизм? Ведь нет никаких расхождений.

А вот анализ современного общества в программе проведен не в соответствии с материалистической диалектикой. Маркс и Ленин анализ современного общества не могли провести. В их произведениях его нет и не могло быть. Поэтому его должны провести в соответствии с материалистической диалектикой современные марксисты.

В программах коммунистических партий приводится поверхностное суждение о постсоветском обществе. С этого начинается расхождение с марксизмом. Программы утверждают, что современное общество представляет собой капиталистическую формацию, чистый капитализм. Если бы это было так на самом деле, то победа мировой пролетарской революции была бы обеспечена. Но ее все нет и нет. Выходит, что сегодня существует такой «капитализм», который нельзя свергнуть с помощью пролетарской революции. Для этого требуются современные революционные приемы и методы, а не столетней давности. Эти приемы и методы нужно разработать и включить в программу партии, а не заниматься переписывание трудов классиков марксизма. Эта очень сложная и трудная работа. Без ее выполнения нельзя продвинуться обществу вперед в своем развитии.

С вашими знаниями и у Маркса не найти марксизма.

НУ,В ОБЩЕМ ПРИМЕРНО ЯСНО ОТКУДА РОГА РЕВИЗИОНИЗМА РАСТУТ.

М.В.Попов: " ...все кто ни имеет собственности - пролетариат!" http://www.krasnoetv.ru/node/18332

И дальше перечисляет люмпен-пролетариат,т.е.бомжи, проститутки; врачи.учителя,топ-менеджеры и т.д....

Ему вторит "марксист-ортодокс" И.Ферберов.

Так и хочется спросить этих господ-"товарищей" - МОЖЕТ ПОЭТОМУ ЕВРОЛЕВЫЕ НЕ ЖЕЛАЮТ ПРИНЯТЬ ВАШУ ДИКТАТУРУ ПРОЛЕТАРИАТА??

Может не нужна евролевым ВАША ДИКТАТУРА БОМЖЕЙ,ПРОСТИТУТОК и ТОП-МЕНЕДЖЕРОВ??

Вы не интересовались,господа РОТ-ФРОНТовцы,когда в лице Тюлькина навязывали им "свою диктатуру"!? http://rkrp-rpk.ru/content/view/10292/1/

"Ему вторит "марксист-ортодокс" И.Ферберов"

Владлен, ну вы же знаете, что это неправда.

И.Ф Хотите я Вам дам советы, как влиять на людей выступая публично?

И.Ферберов,я не кровожадный.

Пусть будет неправдой,хотя Вы тоже знаете...

Но я от лица всего прогрессивного человечества настаиваю,чтобы РКРП объснило наконец: ДИКТАТУРУ КОГО ОНИ ТАК НАСТОИЧИВО ТРЕБУЮТ!!!

В том числе и от евролевых.

Владлен, всё прогрессивное человечество умеет читать. В том числе и Программу нашей партии, где сказано, что диктатура пролетариата, установленная после социалистической революции, будет диктатурой рабочего класса. Эти понятия - не синонимы. Но именно рабочий класс будет осуществлять диктатуру пролетариата.

И.Ферберов, без всяких "но"...!

Это именно СИНОНИМЫ!!!

Заучите и заставте заучить однопартийцев, если самостоятельно разобраться ума не хватает.

Владлен, мне не хочется отвечать хамством на Ваше хамство. Скажу лишь вежливо - не усугубляйте впечатления о Вашей безграмотности.

И.Ферберов,Вы пошли по стопам Сокольского.

Впрочем в вашей общности я никогда не сомневался!

И.Ферберов,не медлите с выходом в свет Вашего выступления на "партийном перекрестке" №2.

И я обязуюсь по пунктам разобрать Ваше ГРАМОТЕЙСТВО ПО ОСНОВУ ВОПРОСУ МАРКСИЗМА - ПОНЯТИЮ ПРОЛЕТАРИАТ!

Владлен, Вы всегда требуете ответа на Ваши бесконечные вопросы, но ни разу не удосужились ответить на мои вопросы к Вам. Собственно, хотя бы на один вопрос, который я задаю уже в который раз: что конкретно Вы делаете для организации борьбы рабочего класса? Например, организовываете забастовки или ячейки классового профсоюза? Или марксистские кружки с рабочими? Где ведёте агитацию, на каких предприятиях?

Другими словами - ну какое у Вас основание вещать от имени рабочего класса, разбирать позиции коммунистов, борющихся на практике, кого-то обвинять, поучать? Самому не смешно?

Вы великий путаник. Например, Вы почему-то считате, что выход того или иного материала на КТВ зависит от меня. И что я только и мечтаю долгими зимними вечерами выслушивать ваши поучения. Поверьте - они мне уже до смерти надоели. Я готов учиться у тех товарищей, которые СВОЕЙ работой показывают, как правильно, как лучше. Это я и делаю непрерывно. Вам же нечему меня научить.

И.Ферберов,я отвечал Вам на этот вопрос столько же,сколько Вы его задавали!

Свою задачу на данном этапе я вижу в разоблачении ревизионистов марксизма в рабочем движении!

А кто Вам сказал,что ваша борьба - это борьба за коренные интересы рабочего класса?

Кто Вам это сказал...?

И потом И.ферберов,где Вы видели,чтобы я "вещал от имени рабочего класса"?

Я всегда вещаю от своего имени!

Если Вы про "всё прогрессивное человечествечество",то это метафора.

Вор кричит: "Держи вора!"...

Какую функцию выполняет супруг в супружеских отношениях ? Что позволило тому или иному индивиду стать супругом, а не супругой, и выполнять определенные функции в детопроизводстве? Кто ответить на это вопросы Владлену ?

"Сокольский, РКРП, ЕР,ООН и Пентагон ! Знай все,что наш грозный почемучник Владлен уполномочен от всего народа своей кухни ! Вы обязаны перед ним отчитываться.

Запишитесь к нам на занятия, объясним. Все давно разъяснено, и орать так ни к чему. Нужно только научиться понимать, что читаешь.

Гражданка,Гагина,Вы бредите!??

С чего Вы взяли,что я ору??

Вы,мадам,так любите давать ссылки на свои опусы.

С нетерпением жду ссылку на оный,где "всё давно разъяснено"!

Ну хорошо, а Вы тогда кто? Тут одно из двух: либо марксистов нет совсем и вы не марксист, либо Вы одна представитель вида марксистов в единственном лице))

Архангельская в своей статье "О некоторых причинах реставрации капитализма в СССР" ничего нового не говорит, о том что политика хрущевцев была ревизионистской известно давно. Ну, и в частности о пагубности реформы 1965 года еще говорили в 90-ые. Данный вопрос надо рассматривать намного глубже, что и пытается сделать Рабочий Путь, а Вы Роман пытаетесь этого не заметить.

Да, о хрущевском ревизионизме говорят давно, во-первых, все обвинения сводятся к одному лицу - лично Хрущеву, и во вторых, нигде нет доказательств того, в чем именно состояла ревизия МЛ, где и в чем пороки и ошибки этой философской позиции. А это сверхважно, ибо Хрущев ушел, а ревизионизм - остался.

Сокольский, я наблюдал за вами, и понял почему у вас так много противников. Вы ведете не правильную тактику общения с людьми, вы живете по принципу "Я правая а все виноваты". Вы некогда не сможете склонять людей к своей точке зрения, умный человек прежде чем указать на ошибки своего оппонента, должен сперва указать на свои собственные ошибки. Во вторых, если оппонент заблуждается, или выражает не правильную позицию, то не надо его сразу оскорблять и надсмехаться, этим самым вы показываете ему, то что вы выше его, и тем самым вызываете у него отвращения к вам. Не нужно не когда не кого оскорблять, если человек не прав, нужно сказать ему об этом в мягкой форме, в такой чтоб ваш оппонент не думал что вы стараетесь возвысится над ним или показать себя умнея его.Указывайте на ошибки так, чтобы при этом остаться равным со своим собеседником, и не унизить его.

Автор: Рижский коммунист, добавлено: 14.12.2013 - 11:38. Роман,... Если в действительности появится сильный марксистский теоретик...Вы его просто не заметите, вот такой "марксистский" замечательный подход у вас. ЗаКомР : Рижский коммунист, Вы как все мы--знаете других,но думаете,что Вы будто не такой. Вы знаете как первоначально встречали люди штыками Коперника и других новаторов в науке, но думаете что эти люди были тупыми или "редисками". Но это не совсем так. Сегодня в годы кризиса и реакции в коммунистах ходят только убежденные,грамотные и СТРАСТНЫЕ тоесть, "твердолобые" люди. А РАЗВИТЫЙ марксизм как ВСЯКОЕ ЛЮБОЕ развитое содержит в себя диалектическое ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ,тоесть "антимарксистское" в отношение к тому уровню марксизма , что было развито. Поэтому страстные коммунисты Осин, Ферберов,Подгузов и другие первоначально в лучшем случае,говорю, в лучшем случае, неприязнью будут встречать Развитого марксизма.Здесь действует правило :"Наши недостатки -- это продолжение наших достоинств !".

Такой подход означает лишь одно, подобные марксисты будут плестись в вечном хвосте и проигрывать буржуазии. С таким подходом, например, имя Сталина отдано буржуазным патриотом, которые в 90-ые стали активно защищать Сталина, в то время, как наши марксисты в целом спокойненько молчали по этой теме.

Заходите, на URSS.ru. Самый большой выбор научной библиотеке, на тему Марксизм.

Рижский коммунист, не обращайте внимания. Тут таких как у...........блох, но эти самые выдающиеся....

И. Фербереву."Если в стране есть несколько коммунистических партий,то все они,кроме одной,не коммунистические.Это высказывание ЛЕНИНА я не знал.НО как нестранно до этого додумался сам.А вот выбрать из нескольких компартий,настоящую, у меня силёнок не хватает.Потому что каждая сторона приводит,как ей кажется, железные довады,что вот только она и есть настоящая.Прочитал заявление В.И.Локеева,это конечно потресающее заявление,которая потребовала 25лет, чтобы понять,что нужно обьединятся.

Да, ПИТЕР, понимаю Вас, это действительно нелегко - разобраться. Только никто и не обещал, что будет легко. Для этого нужно две вещи - по возможности полнота информации (отслеживать события, действия партий) и анализ практики. Вот я Вам привёт два факта пока по одной теме - объединительной. Они легко доказуемы, т.е. неопровержимы. Столь же неопровержимо отсутствие чего либо подобного в действиях любых других партий. Неужели всё ещё трудно сделать вывод?

Здравствуйте И.Ферберов. Я являюсь членом международного общественного объединения за союз и комм партию союза. (МОО СКПС)Мы являемся Вашими союзниками, и считаем РКРП единственной ортодоксальной коммунистической партией.Мы также знаем сколько грязи вылило на РКРП, буржуазные СМИ, и лже-коммунистические партии. Да и здесь на форуме, есть враждебные личности, которые всячески стараются облить грязью коммунистов из РКРП, наверное они когда то метили на руководящие посты в парии, но им отказали и теперь они с надутыми щеками стараются отомстить. Ошибки у РКРП конечно есть, но как говорил Ленин- не ошибается тот, кто не чего не делает. В конце хочу пожелать Вам и товарищам из РКПР-РПК, и товарищам из РОТ-ФРОНТА, удачи и успехов в борьбе с буржуазными бандитами за освобождения трудового народа и за Социализм.

Спасибо на добром слове, товарищ Белорусский коммунист.

И.Ферберов.Вопрос ведь стоит не в том,чтобы я сделал какой то вывод,не это главное.Главное,на мой взгляд,чтобы народ поверил партии и пошол за ней.Всё остольное вторично.А народ в 1917году поверил большевикам не за красивые глаза, а за то,что большевики поняли потребность народа и смогли предложить реальную програму действий.Поверил народ и в колективизацию,поверил и ВОВ и разбил не только гитлера но и всю европу.Поверил и после ВОВ и вывел нашу страну в космос.А мы сейчас научились много говарить и в этой говорилне так запутали народ,что он не может разобраться в каком напёрстке находится настоящая компартия.Помните лозунг,где партия там победа.И что в результате?,есть несколько компартий котория дерутся между собой, неизвестно за что?.И пока ВЫ руковадители, сами не поймёте,что есть для вас главное, народ вам не поверит,сколько бы не создавали компартий.

ПИТЕР, Мы пошли по второму кругу.

Ведь народ далеко не сразу поверил большевикам. Он (разные части его) верили и меньшевикам, и особенно эсерам, и анархистам, и ещё много кому. А большевики поняли потребность народа и смогли предложить реальную программу действий задолго до того, как народ в массе своей им поверил. Я уже говорил, и Вы вроде согласились, что не надо слепо верить, а надо отслеживать реальные события и анализировать реальные дела.

Не знаю, как Вы, а мы говорим не так уж и много, никак не больше. чем большевики. Не нужно говорить за весь народ, вы попытайтесь разобраться сами. Глядишь, и другие разберутся. Важно захотеть разобраться, а не сходу отвергать такую возможность. Опять же, не знаю, как другие, но мы давно и хорошо поняли, что для нас главное. И мы не создавали множество компартий. Мы создали одну, самую первую, в 1991 году. Это уже потом были созданы другие. И то мы стремились уменьшить их количество путём объединения - успешного, на практике. Впрочем, я всё это уже говорил Вам, причём, не один раз, и Вы всё это уже не захотели услышать. Вольному воля...

Для таких как вы, Питер, и создано Антикапиталистическое бюро, которое анализирует антикапиталистическую работу всех левых и коммунистических партий с единственной целью, составить вердикт для таких как вы, является рассматриваеиая партия или движение левым. На сегодняшний день ни одна коммунистическая партия на территории бывшего СССР коммунистической не является, вступайте в любую. Почему? Да потому, что ни одна из таких партий не предоставила в АБ план своей антикапиталистической работы на 2014 год. А нет плана, нет и работы, нет антикапиталистической работы - партия не коммунистическая. План антикапиталистической работы представляется партией, претендующей на название "коммунистическая", для публикации в КТВ, далее обсуждается и оценивается на КТВ всеми желающими. По результату публичного обсуждения и анализа плана экспертами АБ, АБ представляет свой вердикт, а вы им руководствуетесь. Вердикт постоянен на некотором промежутке времени, он не может быть постоянным, так как все течет, все меняется, в том числе и компартии, вчера была не коммунистическая, сегодня коммунистическая и наоборот, все определяется практикой, т.е. ее антикапиталистической борьбой, а не ее декларациями. Так что поступайте в любую компартию, по ходу дела разберетесь и сделаете коррекцию.

А-ИВАН.Если брать за основу решение,"Антикапиталистического бюро, кто является левее левого,тогда Вы оставляите встороне МАРКСИСКО-ЛЕНИНСКУЮ науку.А я думаю,что это будет не правильно.Мне кажется,пока не появится "ГОЛОВА",которая сможет,хотябы на метр продвинуть МЛН в перёд,успехов в левом движении не будет.В.И.ЛЕНИН нам подсказывал,"МОРКСИЗМ НЕ ДОГМА, А РУКОВОДСТВО К ДЕЙСТВИЮ".МЛН это не дрова, которие можно погрузить"всеми желающими".

Вы подметили правильно, но выводы сделали не правильные. Антикапиталистическое бюро не оценивает кто леве левого и не занимается М-Л наукой в плане его продвигания, для этого есть целая куча профессоров и любителей, это их дело клеймить и обличать друг друга, предсказывая, планируя на сотни лет вперед, пытаясь занять лидирующее положение в этом "благородном" деле. Антикапиталистическое бюро оценивает не теоретические излияния, он оценивает ПРАКТИЧЕКУЮ деятельность левых и коммунистических организаций в их антикапиталистической борьбе, если таковая имеет место. В этом принципиальное отличие АБ от других организаций. Цель - принудить левые организации кроме теоретических словоизлияний заниматься антикапиталистической работой уже сегодня. И первый шаг это заставить левые организации иметь план антикапиталистической работы на год и регулярно информировать общественность о его исполнении. Пока левые и коммунистические партии таких планов не имеют, а значит антикапиталистической работой занимаются только на словах, поэтому они ни левыми ни коммунистическими организациями не являются.

А-ИВАН.Цель" АБ-принудить левые организации кроме теоретических словоизлияний заниматься антикапиталистической работой уже сегодня." 1.Чтобы контралировать,"что-то" в организациях,надо это "что-то"дать этим организациям.И убедить эти организации,что бы они приняли это "что-то".А может лучше начать с крандашиком изучать наших класиков.

И.ФЕРБЕРОВ. Для того,что бы разобраться,не мешает пройти много раз по кругу.Почему нет реального обьединения всех левых сил? Вот если Вы укажите реальную причину, тогда не будем ходить по кругу.Вы же говорите,"что не надо слепо верить",и тут же хотите чтобы я поверил."Но мы давно и хорошо поняли,что для нас главное".Это конечно хорошо,что Вы поняли. Правда,неплохо бы была,чтобы и народ Вас понял и за вами пошол.

ПИТЕР, так ведь уже много раз и проходили. Думаю, что для того, чтобы разобраться, нужно всего лишь захотеть разобраться.

Почему нет реального объединения? Ответов на этот вопрос несколько, поскольку причины разные. И мы уже много раз излагали эти причины. Но сециально для Вас я могу это сделать и в сотый раз (хотя Вы как-то сказали, что дело вовсе не в том. разобрались ил именно Вы). Но сначала, просто чтобы не терять времени, я хочу понять, почему Вы с этим вопросом упорно обращаетесь совсем не по адресу. Вы спросите тех, кто не объединяется, почему они этого не делают. Вы же спрашиваете опять и опять как раз тех единственных, кто НА ПРАКТИКЕ объединялся. Возникает очень сильное сомение в том, что Вы действительно хотите объективно разобраться. Итак, задайте этот вопрос всем остальным, кого Вы считаете левыми силами, о причине того, что они ещё ни с кем не объеди нились. И когда от них ответа не получите. тогда напомните о своём вопросе мне. Я отвечу, почему мы объединяемся.

Э нет, Питер, вы как и еще некотрые не собъете Антикапиталистическое бюро с позиции ПРАКТИЧЕСКОГ подхода к левым организациям, а не оценки их по их пропагандистским словоизлияниям. АБ дает "что-то" не организациям, оно дает "что-то", как вы выражаетесь, рядовым членам организаций, в этом КАЧЕСТВЕННОЕ отличие АБ от других организаций. Мы не ввязываемся в идеологические споры, мы анализируем практическую сторону каждой левой организации. Мы не убеждаем организации, мы пытаемся убедить рядовых членов таких организаций в необходимости антикапиталистической работы каждой левой организации, а не зацикливаться на одной теории. Это рядовые члены левых оргнизаций должны заставить своих руководителей планировать и выполнять план антикапиталистической работы, иначе такие организации не левыми, ни тем более каммунистическими называться не имеют права. Сегодня все предпочитают не заниматься практической деятельностью, а "с карандашиком изучать наших классиков". Нет проблем, изучайте, для этого АБ не обязательно, но если вы всю жизнь посвятите только этому благородному делу, вы не коммунист. Где антикапиталистическая борьба, одни теоретические споры и обвинения друг-друга в ревизионизме? И такая схоластика уже более 20 лет! Это разве нормально? Поэтому АБ предлагает не руководителям, а рядовым членам заставить руководителей делать акцент не практике антикапиталистической борьбы уже сегодня. Таким образом, никто не против изучения с карандашиком наших классиков, но в перерывах практической работы, после такой работы, по выходным и праздникам. Руководители левых организаций будут бить себя в грудь, доказывая вам какие они самые коммунистические, может это им и удается, но пусть они попробуют доказать это АБ! Кроме того, АБ предназначена для обмена опытом антикапиталистической борьбы, унификации приемов и методов, координации такой борьбы. Опыт показывает, сами организации на это не способны. Рядовые коммунисты не болеют звездной болезнью, поэтому они заинтересованы в результатах деятельности АБ. Это и есть то что-то, что дает АБ рядовым членам этих организаций, ведь рядовые коммунисты шли в организации не только для изучения классиков, они шли для действия, для борьбы и победы. АБ не опирается на руководителей левых организаций, мы опираемся на рядовых членов таких организаций и действуем через них. Поэтому вступайте в ЛЮБУЮ коммунистическую партию и заставьте ее руководителей разрабатывать и выполнять планы антикапиталистической работы, кооридинируя ее с независимым АБ. Наша сила - это вы.

ПИТЕРу : Вы писали А-Ивану интересующую меня фразу : Если "хотя бы на метр не продвинуть МЛН вперед, успехов в левом движении не будет". Скажите ,пожалуйста, ПИТЕР, почему НАДО сегодня "продвинуть МЛН впередь" ? ЧТО неудовлетворительного ИМЕЕТСЯ в сегодняшнем уровне МЛН ?

А-ИВАН. Я вовсе не собирался"Сбивать антикапиталистическое бюро с позиций практического подхода к левым организациям".Я думаю ВЫ поняли,что я имел в виду под выражением"что то".Я имел в виду Марксиско-Ленинскую науку.Поэтому из этого нужно исходить обсуждая любые вопросы.Ваши утверждение,что рядовые члены должны заставлять своих руководителей выполнять план работы,это есть требование устава.

Вы так и не поняли сути Антикапиталистического бюро. "Ваши утверждение,что рядовые члены должны заставлять своих руководителей выполнять план работы,это есть требование устава.", речь идет не о плане работы, а о плане антикапиталистической работы. К сожалению сегодня это две большие разницы. Планов полно, антикапиталистической работы нет, капитализм смердит и расцветает. Очевидно есть что-то, что удерживает руководство левых органихаций от антикапиталистической работы и дело рядовых членов, под угрозой ухода в другую левую организацию, заставить свое руководство разрабатывать план антикапиталистической работы и его выполнять. В этом занитересованы рядовые левые, иначе какой смысл им состоять в организации, если не бороться и победить? Теперь о М-Л науке. Представьте себе, если все левые организации только этим и будут заниматься, двигать М-Л науку, а кто будет работать практически? У нас такой перегиб и имеет место, все крупные теоретики, практиков только нет. Заметте, такого бардака нет ни в одной партии мира.

zakomr.Я имел в виду,что в МЛН нет и немогло быть,событий которие произошли в последние 25лет,разгром СССР и всё что с этим связано.

И.ФЕРБЕРЕВУ.ВЫ правы,я несколько раз задавал вопрос почему нет реального обьединения всех левых сил в одну партию. И задаю этот вопрос ВАМ, конечно не для того чтобы как то уколоть ВАС лично, а хочу разобраться.А ВЫ и по должности в партии могли бы указать реальные причины раздрая в левом движении.Ведь от выяснения причин пойдёт на пользу всем участникам Красного ТВ.А нащот задать вопрос"всем остальным"я это попыткался сделать.Задал вопрос БЕЛОВУ Ю.П.и он ответил примерно так же как и ВЫ.Я лично, пришол к мнению о причинах раздрая в левом движении. 1.это слабое изучения МАРКСИСКО-ЛЕНИНСКОЙ НАУКИ, руководителями многочисленых компартий.2.Болезнь вождизмом. Обьективная действительность показывает, что это факт.

Питер, я почти разделяю выши выводы. Единственной причиной разделения левых есть болезнь вождизм. Все остальное от лукавого.

ПИТЕР, насчёт Ю. Белова - это интересно. Он что, привёл примеры того, как его партия с какой-то другой объединилась, как это сделали мы? Простите, но этого же не может быть. Вы не могли бы процитировать его ответ. А то меня любопытство разбирает, чего же такого он мог сказать примерно такого же, что и я.

Как я уже говорил, причин раздрая несколько. И часть их них Вы верно привели. Поэтому мы и смогли инициировать и провести реальное объединение, что именно эти недостатки нашщей партии не свойственны. Вы это хорошо доказали сейчас.

Видите ли, ещё Ленин говорил, что рабочему делу нужно единство марксистов, а не единство марксистов с противниками и извратителями марксизма. И это - главное. Я уже писал, что называться коммунистом - одно, а быть им - совсем другое. Среди этих многочисленных партий, конечно, есть такие, в которых слабо изучается марксизм-ленинизм. Таких, к сожалению, абсолютное большинство. Но есть и такие, которые только надели личину коммунистов, а всей своей парктикой давно доказали, что являются предателями марксизма. С ними тоже, что ли, объединяться? Есть и такие, которые готовы теоретизировать, учить других, но сами палец о палец не ударили для рабочего дела. с ними можно разговаривать, но не действовать, потому что действовать они не хотят и не могут. А нам нужны действующие борцы. Когда Сталину во время войны доложили, что Римский Папа хочет присоединиться к антигитлеровской коалиции, Сталин спросил: "А сколько дивизий у Папы?"

Есть такие, у которых с нами не такие уж принципиальные разногласия, но которые пока не хотят терять своей драгоценной самостийности. Кто - по болезни вождизма, кто по другим причинам. Но с ними можно вместе действовать, объединяться пока не организационно, раз они не готовы, но - в действии. Этому может помочь инициированный нами блок классовых сил - Российский Объединённый Трудовой Фронт (РОТ ФРОНТ). Мы с самого начала обращались ко всем, кто готов вместе действовать, не отказываясь от своей самостоятельности. Долгое время на наши обращения не быдо ответов. Но вот - появилась первая ласточка - тот самый ответ МОК, с которого начался наш разговор. Это очень ценно. Значит, будем сотрудничать, вместе действовать. Ведь давно известно. что самое лучшее сближение - это сближение в деле.

Пока всё на этом, и так уже слишком разговорился...

По моему мнению, И.Ферберов дал наглядный очерк действий РКРП-КПСС по объединению пролетарских коммунистических сил и их союзников. Из чего следует очевидное многим,что РКРП-КПСС понимает и действует как подобает и по содержанию и по действию единственной крупной компартии России. Но, увы,и ее как и у всех коммунистов мира сегодняшнее бессилие и обреченность на поражения объясняется тем,что она продолжая оставаться на платформе ВЧЕРАШНЕГО уровня марксизма ВООБРАЖАЕТ, что будто сегодня это Эпоха социализма(1-фазы). Коммунисты, тем более, полководцы от остальной массы пролетариата отличаются тем, что они ДУМАЮТ и знают ОБЩИЕ УСЛОВИЯ классовой борьбы. Уважаемый И.Ферберов, Вы как полководец ОБЯЗАНЫ думать,что стратегическая цель это не только ДАЛЕКАЯ завтрашная цель,она ОПРЕДЕЛЯЕТ наши текущие задачи и сражения, ЧТО и КАК делать. А что, если на самом деле социализм(1-фаза) ИЛЛЮЗОРНАЯ И МНИМАЯ цель? И ею определяем мы сейчас всю нашу деятельность ? Вам,конечно,не следует верить мне на слово. Но Вы обязаны перед собой и боевыми товарищами ЗАДУМАТЬСЯ над этим и ДОВЕСТИ это до сведения других товарищей. Не выполнение свои ПОЛКОВОДЧЕСКИЕ обязанности это преступно.

И.ФЕРБЕРЕВУ.Все ваши замечание о том,что"есть такие коммунисты котория только надели личину коммунистов,а всей своей практикой докозали, что являются предателями МАРКСИЗМА"."С ними тоже,что ли,обьядинятся?" Конечно такие коммунисты есть, они были, и я думаю и в будущем они будут. НО вопрос не в них, а дела в убеждении.ВЫ говорите,"Нам нужны действующие борцы". Я думаю Вам нужны борцы с головой наполненой МАРКСИСКО-ЛЕНИНСКОЙ идеалогией,а не просто борцы без правил."Самоценная личность,а не массы олицетворяет глубинный шаг истории". Вернадский.Трагедия левого движения, и в том,что пока народ не родил эту"САМОЦЕННУЮ ЛИЧНОСТЬ".А мы вместо того,что бы помоч народу "родить личность, устраиваем мордобой между собой.На радость врогу.Ну а то,что самое лучшая сближения-это сближения в деле," я полностью согласен."...и мы должны ведать истину,если будем иметь силу единую,никто не сможет нас победить". Велесова книга, 1Х век.

ПИТЕР, ну читайте же внимательнее. Я сначала согласился с вами, что одной из главных причин является то, что в большинстве партий не занимаются изучением марксизма-ленинизма. И только потом продолжил: "Но есть и такие, которые..." - и далее по тексту. И после этого Вы мне начинаете втолковывать, что нам нужны бойцы, вооружённые марксизмом-ленинизмом. Знаете, такой способ беседовать - бесперспективен. Вы задаёте вопрос, я на него подробно отвечаю, а далее Вы пишете так, словно моего ответа не было вовсе. Вчитывайтесь, пожалуйста, если требуется, то медленно и два раза. Но не пропускайте аргументы и мысли мимо. Ну а в целом, как я понял, у Вас не осталось вопросов и возражений по нашим действиям.

Правда, у меня остались. Вы ведь проигнорировали мою просьбу прислать ответ Ю. Белова Вам. Ещё раз прошу, потому что мне всё же интересно, чего бы он мог написать такого, примерно, как я.

"РКРП действует как подобает ... по действию единственной крупной компартии России" - всё познаётся в сравнении. Вы, может быть, РКРП с партией А.Гачикуса (есть такой) сравниваете.

ZaKomR, а откуда Вы взяли, что мы в партии не задумываемся о стратегических целях? Вероятно, вы не читали нашу Программу, иначе такого ошибочного мнения не возникло бы.

Теперь. Вы спрашиваете: "А что, если на самом деле социализм(1-фаза) ИЛЛЮЗОРНАЯ И МНИМАЯ цель?" Неужели Вы действительно думаете, что мы, ставя перед собой цели, не иследовали тщательнейшим образом необходимость и достижимость той или иной цели? Вы сейчас ломитесь в открытую дверь. Не сомневайтесь, мы свои обязанности знаем и выполняем. Поэтому напоминание нам о преступности их незнания и невыполнения просто беспредметно. Ровно с тем же основанием Вы могли бы воскликнуть: "Издеваться над котятами - преступно".

И.ФЕРБЕРЕВУ.Я думаю, что у нас по вопросу,"что в большенстве партий не занимаются изучением МАРКСИЗМА-ЛЕНИНИЗМА",есть взаимопонимания, а это я и хотел подчеркнуть.Всё остальное вторично. По БЕЛОВУ Ю.П.Я думаю говорить в отсутствии Белова будет не корректно. Но я хочу ВАМ напомнить, что было время когда КПРФ и РКРП проводили работу по выдвижению совместных кондидатов на выборах,и даже проводили совместные партийныя собрания.А потом всё разрезали по живому.И с тех пор, я к большому сожалению не встречал настоящего иследования причин разрыва. Всё заканчивается обвинением друг друа в предательстве.А дело обьединения стоит на месте, к большой радости наших врагов,настоящих предателей.

ПИТЕР, а разве Белов отвечал Вам конфиденциально? Вот я отвечаю открыто. Я ведь не прошу обсуждать личность Белова, я прошу привести его аргументы. Если они секретны, то это само по себе вызывает подозрения... Да, я помню, когда КПРФ и РКРП проводили работу по выдвижению кандидатов на выборах. Свидетельствую, что мы пытались эту работу продолжить. Например, перед последними думскими выборами мы, как обычно, обратились к КПРФ с предложением включить в свои списки на проходные места кандидатов-рабочих (не функционеров нашей партии, а именно рабочих). Это предложение несколько месяцев "обдумывалось". Мы постепенно снижали планку наших предложений - сначала ограничили её двумя рабочими, затем хотя бы одним. Ответа нам не давали до последнего дня. И уже буквально на съезде КПРФ этот ответ был дан - ни одного рабочего на проходные места. А вместо предложенного нами - личный друг Путина, генерал ФСБ Черкесов. Я не стану здесь заниматься обвинениями - нет надобности, Вы ведь и сами вполне способны сделать выводы. Напомню и другое: когда мы имели возможность выдвигать кандидатов самостоятельно (так было дважды), количество рабочих в наших списках было больше, чем во всех остальных, ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ.

Я могу Вам напомнить и другое - когда КПРФ вообще ещё не было, а была только РКРП, с 1991 года, когда ещё никаких разрешающих решений Конституционного Суда не было. А потом разрешили быть коммунистом, и в 1993-м образовалась КПРФ. А зачем? Ведь компартия была. Зачем было раскалывать коммунистов? А ещё потом был Чёрный Октябрь, где эти партии тоже повели себя по-разному, Вы же знаете...

И ещё. О том, что нас обоих волнует - о марксистско-ленинской идеологии. Скажите, пожалуйста, Вы можете считать идеологию "Русского лада" марксистской? А КПРФ её исповедует. Это Вам ни о чём не говорит?

Причины разрыва коммунистов с оппортунизмом давно исследованы. Недавно целый совместный выпуск был теоретических журналов РКРП "Марксизм и современность" и "Советский Союз", посвящённый целиком этому вопросу. Не читали? Там всё исследовано и разжёвано. Кто хочет, может прочитать на сайте журнала "Марксизм и совеременность". Кто не хочет разбираться, тот останется при своих иллюзиях.

ФЕРБЕРЕВУ.Наш деалог вышел за рамки места и возможности обсуждения этого архи сложного вопрса.Ставить вопрос зачем образовалась КПРФ когда была РКРП,и определять идеалогию "РУССКОГО ЛАДА", это дарога в тупик.И конечно на такой базе договориться не удастся.ВЫ так безоговорочно ставите вопросы,что результата положительного не будет.А я верю, что договорится необходимо потому,что на кон поставлена РОССИЯ и РУССКИЙ НАРОД.Приведу один пример."Когда в 1907году мы подписали неслыханно позорный внутренний договор со Столыпиным,когда мы вынуждены были пройти через хлев столыпинской Думы,принимая на себя обезательства,подписывая монорхические бумажки".ПСС.Т.22.ст323.Я хочу пояснить,что такое"монорхические бумажки".Эта присяга-обещаная хранить верность царю,которую подписали большевики,что бы пройти в 3 Думу.Вот пример как нужно решать сратегические и тактические задачи.А мы тиснули брашурку и шумим,что для нашей победы сделали всё.Надо быть поскромнее.

Уважаемый ПИТЕР, интересно получается. Когда Вы ставите вопросы, я от ответов не ухожу. Когда же я поставил совершенно простые и ясные вопросы - они тут же оказались архисложными и выходящими за рамки. А ведь они - всего лишь по существу. Просто на них нет такого ответа, который бы Вас устраивал. И это понятно. А дело объединения в результате стоит на месте. Правда, оно стоит на месте только со стороны КПРФ. Потому что РКРП это дело сдвинуло с места и продолжает сдвигать. И я Вам это показал на неопровержимых фактах. Вы, собственно, и не пытались их опровергнуть, поскольку это невозможно, а просто перешли на другие вопросы. Так дискуссии не ведутся. Это не продуктивно. Так только уходят от дискуссий.

Ферберову. Спасибо за отклик. Я не писал, что Вы и в партии ВООБЩЕ не думают о стратегической цели. Наоборот, я писал,что классовая борьба РКРП как и борьба ВСЕХ коммунистов мира сегодня беcпомощная потому,что они свою борьбу ОПРЕДЕЛЯЮТ иллюзорной несуществующей на самом деле СТРАТЕГИЧЕСКОЙ целью -- социализмом(1-фазой) и ЯКОБЫ необходимостью социалистической революции. Далее. Сегодня в марксистско-коммунистической идеологии существуют всего лишь ДВА течения : Иллюзорный курс вопреки ОБЪЕКТИВНЫМ законам РАЗВИТИЯ общества на тщетное вновь ПОВТОРЕНИЕ практики Эпохи социализма(1-фазы)на платформе ОТСТАВШЕГО от практики вчерашнего уровня развития марксизма и Революционный курс НА ПРОДОЛЖЕНИЕ социализма(1-фазы)на НОВОЙ ступени его же РАЗВИТИЯ -- только теперь в КАЧЕСТВЕ 2-заключительной фазы на платформе марксизма РАЗВИТОГО на уровень требований 2-Высшей фазы с научно-марксистским СО ЗНАНИЕМ требования исторической НЕОБХОДИМОСТИ сегодня. К чему нам самообман,товарищ Ферберов ? Ведь СЕЙЧАС и Ваша дума как и у "отдельных " товарищей как вкопанная лошадь остановится в точке констатации : "Начинать 2-фазу это далекая от нас завтрашняя наша задача". Самоуверенно оценивают правильность Сообщений от РАЗВИТОГО марксизма находясь еще целиком на платформе ВЧЕРАШНЕГО уровня марксизма. Представь,я электрик Сообщаю, что электроны с такой-сякой скоростью скачут в проводе,а образованные на платформе физики Эпохи предметных тел(1-фазы) мне : "Это чушь, электроны с такой-сякой скоростью не вписались бы в повороты в изгибах провода !". Конечно, это Сообщение электрика должно восприниматься как чушь теми , Ферберов, чьи представления формироваться могли лишь на уровне ВЧЕРАШНЕГО марксизма,извините,лишь на уровне ВЧЕРАШНЕГО развития физики. Вы меня поняли. Товарищ Ферберов веду я речь не о том,чтобы Вы и вы дали рецензию на Коминал, речь не о том,чтобы Вы и вы верили на слово Сообщениям от Коминала. Речь идет о том, что Ваша как полководца обязанность перед Вашей совестью и перед боевыми товарищами это ДУМАТЬ о стратегической цели и О СООТВЕТСТВИИ К ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ваших ПРЕДСТАВЛЕНИЙ О СЕГОДНЯШНИХ условиях борьбы, тем более, вариантов рассмотрения для вас ВСЕГО два. Разве сейчас во всем мире кроме Коминала есть хоть одна другая работа, которая ведет речь О РАЗВИТИИ марксизма весь целиком,значит, ИЗМЕНИТЬ соответствующим образом ВСЕ его составные части и фундаментальные положения, например, как диамат, истмат, ПЭ,НС,НК,собственность, производство,труд,товар,деньги,ФОРМЫ покупка и продажа,стоимость, Маркса абстрактный труд, капитал и т.д.? Кто кроме Коминала может говорить сегодня КОНКРЕТНО о том, что такое компроизводство, ЧТО И КАК оно производит ? Какие КОНКРЕТНЫЕ меры,пути,формы,способы, Общая 2-фазе тактика наша, действующие силы революции, условия начала и самого процесса строительства и т.д.? Если наступают трудности по всему фронту, обстановка все хуже и хуже,то полководцы не носятся популистски автоматами в окопах. Их полководческая обязанность это сесть за стол, как узбеки снять тюбетейки свои, и ДУМАТЬ охватив взором весь фронт , и ЗАМЕТИТЬ все то, что надо, тем более вариантов ВСЕГО лишь два. Конечно, товарищ Ферберов, надо первоначально ДОПУСТИТЬ, что может Коминал это переоценка, ошибочное, заблуждение,графомание и или вроде бреда. Но допустить первоначально еще не означает ВЫНОСИТЬ вердикт или ставить оценку, правда ? Надо бы устроить так , или начинать всерьез, чтобы коммунисты и честные люди обсуждали вопрос от Коминала(К критике и развитию основ марксизма) "О необходимости (ВЫНУЖДЕННОСТИ ) сегодня пролетариату начинать 2-заключительную фазу с Мировыми СОБСТВЕННО Коммунистическими революциями". Пока можно это не связать именем партии, даже и Вашим именем, делать это как бы не официально. А дальше выяснится что к чему, и делаете то что решаете ВЫ делать. P.S. Хотите, уважаемый И.Ферберов, я здесь в Комментариях подарю Вам один тест-критерий чтобы определить какая нибудь теория является оппо ревизионистской или она в русле РАЗВИТИЯ марксизма ? Понадобится используете, не надо--выкинете вонь. P.S. Читал Программу,являюсь постоянным читателем rkrp/ru.

ZaKomR, я понял Ваши построения лишь отчасти. Дело в том, что я не читал так чтимый Вами Коминал. Вероятно, на каком-то этапе пропустил. Но увидел одно здравое зерно в ваших рассуждениях. Только я его преобразую для Вас.

Конечно, товарищ ZaKomR, надо первоначально ДОПУСТИТЬ, что может, Коминал - это истина в последней инстанции, а Марксизм-ленинизм - заблуждение,графомание или вроде бреда. Но допустить первоначально еще не означает ВЫНОСИТЬ вердикт или ставить оценку, правда? Пока что Вы именно выносите вердикт и постулируете совершенно недоказанные вещи, никак не подтверждённые практикой. И наоборот - отвергаете всё то, что этой самой практикой блестяще подтверждено.

Мне не хочется сейчас читать лекции о необходимости переходного периода от капитализма к коммунизму, о том, что коммунизм может строиться только на своей собственной базе, а не на базе предыдущей формации, и о многом другом. Об этом и у классиков, и в учебниках написано так много, что достаточно просто прочитать...

"...коммунизм может строиться только на своей собственной базе, а не на базе предыдущей формации..."

И.Ферберов,уж извиняйте.

Но будучи сторонником неизвращенного марксизма,я вынужден Вас поправить.Хотя с Вас станется,Вы и это объявите демагогией.

"... в буржуазном обществе, основанном на меновой стоимости, возникают такие производственные отношения и отношения общения, которые представляют собой одновременно мины для взрыва этого строя. (Имеется множество антагонистических форм общественного единства, антагонистический характер которых, однако, никогда не может быть взорван путем тихой метаморфозы. С другой стороны, если бы в этом обществе, как оно есть, не имелись налицо в скрытом виде материальные условия производства и соответствующие им отношения общения, необходимые для бесклассового общества, то все попытки взрыва были бы донкихотством.)"

К.Маркс,Ф.Энгельс Собр.соч.,т.46 ч.1,стр.102-103

Ферберов,я как марксист в отношении ни к одному положению марксизма не пишу "это ошибочно !" или "это устарело сегодня !". Так что давайте закроем этот пункт в отношение ко мне в нашей с Вами беседе. Ферберов : "о необходимости переходного периода от капитализма к коммунизму". Тоесть,согласно марксизму,социализм(1-фаза)объективно-исторически необходим. Конечно, и я так считаю. Скажите, Ферберов,ЧЕМ ОБУСЛОВЛЕНА необходимость социализма(низшей фазы)? Какое историческое НАЗНАЧЕНИЕ социализма в историческом процессе строительства коммунизма пролетариатом ? Объективная,тоесть,независимая от самих людей КОНЕЧНАЯ ЦЕЛЬ,значит, конечный РУБЕЖ существования социализма(1-фазы)? Давайте, беседуем на эту глобально актуальнейшую сегодня тему как товарищи и марксисты.